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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-6-1 12:04:17
zhuxiang 发表于 2019-6-1 12:01
你难道没有听说GDP是按照不变价格计算的吗?
GDP都是按照不变价格计算,这样才能比较。
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2019-6-1 12:04:42
zhuxiang 发表于 2019-6-1 11:47
既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,

那么在计算服装厂生产的价值时,不从服装价值 ...
是增加值。服装增加值=服装总产值-服装中间投入。

给你说个大投资的吧。
一次性投资固定资产10个亿,一年产值8个亿。
如果固定资产扣除,增加值岂不是负值了?没有那么算的。固定资产还在呢,没有消耗掉,为什么要扣除啊?
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2019-6-1 12:05:41
石开石 发表于 2019-6-1 12:04
是增加值。服装增加值=服装总产值-服装中间投入。

给你说个大投资的吧。
你在回避问题!!!

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,

那么在计算服装厂生产的价值时,为什么不从服装价值中扣除缝纫机的价值?
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2019-6-1 12:07:37
天知地知 发表于 2019-6-1 11:56
你可以把机器理解为机器人
------
你可不可以把牛理解为牛人,马理解为马人?铁锹是铁锹人?然后说他们 ...
傻了一个,让1993110弄傻了。
机器完全可以替代劳动。机器还能干人不能干的活。

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2019-6-1 12:10:44
石开石 发表于 2019-6-1 12:07
傻了一个,让1993110弄傻了。
机器完全可以替代劳动。机器还能干人不能干的活。
机器替代劳动说的是使用价值,不是说的价值。
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2019-6-1 12:11:24
1993110 发表于 2019-6-1 11:50
使用机器后GDP剧增,是机器起的作用。
那么,剧增的GDP,其中机器起的作用多大 ...
这你可以验证啊。挖沟试试。
挖沟机一天就挖了一个大沟,你一年也挖不出来。你说说,机器的作用是多少?
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2019-6-1 12:12:14
石开石 发表于 2019-6-1 12:11
这你可以验证啊。挖沟试试。
挖沟机一天就挖了一个大沟,你一年也挖不出来。你说说,机器的作用是多少?
你说的还是使用价值,不是价值。
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2019-6-1 12:12:43
石开石 发表于 2019-6-1 12:11
这你可以验证啊。挖沟试试。
挖沟机一天就挖了一个大沟,你一年也挖不出来。你说说,机器的作用是多少?
你在回避问题!!!

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,

那么在计算服装厂生产的价值时,为什么不从服装价值中扣除缝纫机的价值?
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2019-6-1 12:15:04
石开石 发表于 2019-6-1 12:07
傻了一个,让1993110弄傻了。
机器完全可以替代劳动。机器还能干人不能干的活。
这有什么难以理解的吗?
假设没有机器,一年增加值10万亿。
之后使用机器。
第一年:增加值20万亿,第二年增加值30万亿,第三年增加值40万亿。
后来,有了100万台机器,一年增加值50万亿。
增加值50万亿后,
有105万台机器了,一年GDP53万亿了。
如果都能正比例增长,那还了得?


1,石开石这种    啊,先说人类使用机器,又偷换成:人类使用机器=机器,现在,又变了,变成:机器能使用机器,它能劳动能创造。

2,石开天,假若人类徒手劳动,不使用任何手段,你猜GDP是多少?告诉你,接近于零,无限趋近于零。
可见,可见啊,人类所使用的那些手段(机器啊,工具啊,材料啊),创造了几乎全部的GDP。

正如小琪琪所说,你们人类用两只爪子,能干哈?
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2019-6-1 12:19:37
石开石 发表于 2019-6-1 11:59
这有什么难以理解的吗?
假设没有机器,一年增加值10万亿。
之后使用机器。
如果都能正比例增长,那还了得?
----------
如果机器能创造价值,那就应该是这样的呀。

1台10万的机器创造1万价值,
那么10台10万的机器就得创造10万的价值啊,否则机器越多越没用了!
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2019-6-1 12:20:02
石开石 发表于 2019-6-1 12:11
这你可以验证啊。挖沟试试。
挖沟机一天就挖了一个大沟,你一年也挖不出来。你说说,机器的作用是多少?
面包是小麦做的啊,对吧。小麦它发芽,它开花,它结果,它磨成粉。


请问,100毫克面包当中,小麦生产了多少?磨粉机生产了多少?和面机生产了多少?烤箱生产了多少?你们人类空着两个爪子,又能生产多少?
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2019-6-1 12:24:06
石开石 发表于 2019-6-1 12:07
傻了一个,让1993110弄傻了。
机器完全可以替代劳动。机器还能干人不能干的活。
你和你的树枝一起吃土豆吧,树枝能代替你爹了,哈哈。
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2019-6-1 12:24:20
石开石 发表于 2019-6-1 12:11
这你可以验证啊。挖沟试试。
挖沟机一天就挖了一个大沟,你一年也挖不出来。你说说,机器的作用是多少?
这还用说吗?


你是小婴儿的时候,妈妈使用母鸡产蛋喂养你,


假设妈妈不使用任何母鸡,鸡蛋产量=0,
假设妈妈使用了一些母鸡,鸡蛋产量=100866个。

可见,妈妈下蛋=0,母鸡下蛋=100%。

所以说啊,母鸡哺育你长大,喂养你成人。
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2019-6-1 12:27:55
天知地知 发表于 2019-6-1 12:24
你和你的树枝一起吃土豆吧,树枝能代替你爹了,哈哈。



石开石啊,很不地道,很不实在,


而且,智商上特别什么,见物不见人。好大一个大活人,他看不见。如果妈妈端着一个熟鸡蛋给他吃,他只看见鸡蛋走来,而母鸡慈祥的打鸣,与世无争,不争任何功劳。


就是说,他不认为熟鸡蛋是人类生产的,他认为那是母鸡生产的,和铁锅和水和柴草,它们合伙生产的。
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2019-6-1 12:35:58
1993110 发表于 2019-5-31 20:09
开石啊,你这人是一点也不实在啊,咋整啊。





这样的人,肯定小器庸蠢,不可交也,不可教也,搞不了任何学术。


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2019-6-1 12:44:27
天知地知 发表于 2019-6-1 12:24
你和你的树枝一起吃土豆吧,树枝能代替你爹了,哈哈。



妈妈妈妈,快看快看,盐卤又把豆花弄成豆腐了。你看你们人类不用盐卤,空着两只爪子乱搅能生产豆腐吗?产量为0!!!
妈妈妈妈,快看快看,母机它又产蛋了,给人类生产了鸡蛋,
妈妈妈妈,快看快看,小麦它又发芽开花结果了,给人类生产了大饼,

-------这谁家的孩子?真聪明,非同一般,超凡脱俗,非人类可比啊,长大了肯定获得诺贝尔经济学炸药奖!
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2019-6-1 12:51:59
zhuxiang 发表于 2019-6-1 12:05
你在回避问题!!!

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,
你如果说的是服装的总产值,那只是服装的总价值,与生产服装的固定资产中间投入都没有关系,那些是投入不是产出。
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2019-6-1 12:54:39
石开石 发表于 2019-5-31 14:48
马克思是这样认为的吗?
机器的使用的结果只是机器的价值转移到新产品中,新产品新增加的价值都是因为人类 ...
批判马克思,质疑马克思,都是很好的,很应该的,也是很缺乏的,远远不够,远远不足。


问题在于,你这号的,小孩子过家家,玩尿泥,一会儿捏造一个小狗,一会儿又捏成一个小孩,一会儿又捏成一个飞机,一会儿又捏成一个城市,一会儿捏造一个科学院,千变万化,随心所欲,还到处乱抹。
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2019-6-1 12:55:55
天知地知 发表于 2019-6-1 12:19
如果都能正比例增长,那还了得?
----------
如果机器能创造价值,那就应该是这样的呀。
边际递减规律适合很多事情的,机器生产当然也适合。
汽车生产知道不?在年产百万的时候,发展很快的。但到了年产2000万台,就很难大发展。甚至要减少了。
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2019-6-1 12:56:48
天知地知 发表于 2019-6-1 12:24
你和你的树枝一起吃土豆吧,树枝能代替你爹了,哈哈。
傻子为你喝彩了。
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2019-6-1 12:59:06
石开石 发表于 2019-6-1 12:56
傻子为你喝彩了。
石开石 发表于 2019-5-27 10:11:12可能的价格


驺=马刍=刍,驺议=刍议。

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2019-6-1 14:15:25
1993110 发表于 2019-6-1 12:15
1,石开石这种    啊,先说人类使用机器,又偷换成:人类使用机器=机器,现在,又变了,变成 ...
1,石开石这种    啊,先说人类使用机器,又偷换成:人类使用机器=机器,现在,又变了,变成:机器能使用机器,它能劳动能创造。

2,石开天,假若人类徒手劳动,不使用任何手段,你猜GDP是多少?告诉你,接近于零,无限趋近于零。
可见,可见啊,人类所使用的那些手段(机器啊,工具啊,材料啊),创造了几乎全部的GDP。

正如小琪琪所说,你们人类用两只爪子,能干哈?


小琪琪说滴对吖,你们人类啃鸡爪,那也得依赖于鸡爪它啊。你们人类空着两只爪子,能干啥?啥也干不了,等于零!!



机器的使用=是人类行为、劳动过程=产生了GDP。

超人不要脸它认为,机器的使用,使机器产生了GDP,

神人没智商它认为,机器的使用,是机器产生了GDP。







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2019-6-1 14:25:25
石开石 发表于 2019-6-1 12:51
你如果说的是服装的总产值,那只是服装的总价值,与生产服装的固定资产中间投入都没有关系,那些是投入不 ...
我说的是如何计算服装厂生产或创造的价值。

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,

那么在计算服装厂生产的价值时,为什么不从服装价值中扣除缝纫机的价值?
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2019-6-1 14:29:33
zhuxiang 发表于 2019-6-1 14:25
我说的是如何计算服装厂生产或创造的价值。

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,
创造的价值是增加值。增加值=总产值-中间投入。
不扣除固定资产价值。为什么不扣除固定资产价值?
因为新增价值相对的是中间产品,固定资产是最终产品。
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2019-6-1 14:41:53
thanks for sharing
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2019-6-1 14:52:10
石开石 发表于 2019-6-1 14:29
创造的价值是增加值。增加值=总产值-中间投入。
不扣除固定资产价值。为什么不扣除固定资产价值?
因为 ...
这是在回避问题!!!

我说的是如何计算服装厂生产或创造的价值。

既然服装价值中包含的缝纫机价值不是服装厂创造的价值,

那么在计算服装厂生产的价值时,为什么不从服装价值中扣除缝纫机的价值?
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2019-6-1 14:57:54
zhuxiang 发表于 2019-6-1 14:52
这是在回避问题!!!

我说的是如何计算服装厂生产或创造的价值。
你没有搞明白新创造的价值是什么,那是增加值,是总产值相对于中间投入新增加的价值,只需扣除中间投入,不能扣除固定资产价值。
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2019-6-1 14:58:55
未来的社会就是cyborg  这是趋势
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未来的社会就是cyborg  这是趋势
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2019-6-1 15:16:19
石开石 发表于 2019-6-1 14:57
你没有搞明白新创造的价值是什么,那是增加值,是总产值相对于中间投入新增加的价值,只需扣除中间投入, ...
缝纫机价值是服装生产中的新创造价值吗?
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