成本决定价格的方式

2019-6-10 21:11:01

有些值得商榷的。
卖方成本的确认，只能决定卖方【单方面的最低报价】，不能决定市场买卖双方的【成交价】。

如果卖家【最低成本的报价依然高于买家心理预期】，市场价格无法成交的。
成本是商品是否可以成交的一个重要因素，但不是决定因素。

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2019-6-11 07:06:13

zsl0815 发表于 2019-6-10 21:11
有些值得商榷的。
卖方成本的确认，只能决定卖方【单方面的最低报价】，不能决定市场买卖双方的【成交价】 ...

我发现了一条定律：凡是西方经济学认为是对的，它就一定是错的。你这个思路，实际上和马歇尔的均衡价格理论，如出一辙，怎么可能对呢！

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2019-6-11 07:12:41

叶风尘发表于 2019-6-11 07:06
我发现了一条定律：凡是西方经济学认为是对的，它就一定是错的。你这个思路，实际上和马歇尔的均衡价格理 ...

你举个例子，错在哪？我参考一下。

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2019-6-11 07:35:55

zsl0815 发表于 2019-6-11 07:12
你举个例子，错在哪？我参考一下。

这个世界有两种价值论，劳动价值论和效用价值论。效用价值论后来发展成边际效用价值论，虽然本质上依然是错的，但是建立了一种非常好的分析价值的手段，也就是边际分析。到了马歇尔这个混人手里，就一塌糊涂了。他把供需分开了，变成两条曲线，认为价格就是两条曲线的交点！这是胡说八道！供给曲线，虽然供给价格和数量有一定关系，但是根本上来说，它受成本控制，而成本是大体稳定的。它和需求曲线不是一回事，把风马牛不相及的两个东西放到一起，怎么可能找到价格？

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2019-6-11 07:49:18

叶风尘发表于 2019-6-11 07:35
这个世界有两种价值论，劳动价值论和效用价值论。效用价值论后来发展成边际效用价值论，虽然本质上依然是 ...

这就是你的举例？
我没看到你在举例，只看到一通乱讲。

现实中，卖家因为某种原因，亏本销售的例子还少吗？
如果成交价格不能低于成本，那么亏本销售这种事情是怎么出来的？

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2019-6-11 07:58:08

叶风尘发表于 2019-6-11 07:35
这个世界有两种价值论，劳动价值论和效用价值论。效用价值论后来发展成边际效用价值论，虽然本质上依然是 ...

再跟你说一点，西经中的供给曲线是以现实中的成交价格为基础画出来的。
它并不是单方卖家自己的价格。

供给定律的定义:
随价格的提高，在其他条件不变的情况下【例如成本不变等】，商品供给量增加。

你认为上述定义中的【随价格提高】中的价格，就是卖方单方面报价？

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2019-6-11 08:11:44

叶风尘发表于 2019-6-11 07:35
这个世界有两种价值论，劳动价值论和效用价值论。效用价值论后来发展成边际效用价值论，虽然本质上依然是 ...

再补张【西经供给曲线】的图给你。
估计你都没搞清楚【西经的供给曲线】讲的是什么内容。

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2019-6-11 08:58:08

成本决定价格，意义是什么？是不是成本确定，价格确定？不是，成本又如何能决定价格？成本确定，价格却千变万化，说成本决定价格能成立吗？

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2019-6-11 09:06:37

事实是，成本牵引价格，使价格在成本上下波动。需求与价格正相关。供给量与价格负相关。需求与供给量决定价格。需求定供给量定，价格定。

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2019-6-11 09:24:26

zsl0815 发表于 2019-6-11 07:49
这就是你的举例？
我没看到你在举例，只看到一通乱讲。

[/小同学火气很爆啊！看到祖师爷被打耳光，坐不住了吧？为什么有企业低于成本销售，比较复杂，就不给你展开了，这种情形是特例，你不能用特例做一般情况说明，这个世界不是这个玩法！我下面说一下均衡价格论为什么是错的！
如图，就是这么一个玩意！需求曲线，原则上是这么一个东西，就是价格越高，市场的需求越小。这点没有错。但是供给曲线，完全是无中生有！首先，对于个别企业来说，生产规模越小，成本越高，但是这个东西是一种意念，现实中没有一条曲线能让你找到这个东西。其次，我们所谓的需求曲线，是全社会的情形，是总量的一种变化，你一个小生产商，对总量的影响极其微小，所以你不能拿你自己的供应曲线，放在全社会的需求曲线上，去找这种价格关系。最后，成本的成因极其复杂，是当代社会远没有解决的课题，根本就不存在成本和数量之间的既定关系。
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2019-6-11 09:32:27

叶风尘发表于 2019-6-11 09:24
[/小同学火气很爆啊！看到祖师爷被打耳光，坐不住了吧？为什么有企业低于成本销售，比较复杂，就不给 ...

你真逗！
我那张表格凡是初中毕业的都能看的懂，你看不懂？

我先问你两个简单的概念问题:
1.竞争市场中只有一个卖家吗？
2.供给定律中，价格上涨的原因是什么？

你搞清楚了这两个问题先吧，不然跟你说再多没啥用。

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2019-6-11 10:02:28

zsl0815 发表于 2019-6-11 09:32
你真逗！
我那张表格凡是初中毕业的都能看的懂，你看不懂？

如果这个关系真的存在，企业将如获至宝，所有企业一定存在这样一张表，别幼稚了！这种东西，是西方经济学的基础理论，如果它不存在，整个西方经济学都不存在。西方经济学的最大问题，是没有条逻辑主线，所以它不象科学一样，数学一样，有形式逻辑，可以推理。它只是一个感觉，这种感觉，我们可以找到无数个，其中的每一个，都有自己的对立面。是盲人摸象手法。你要证明这个东西，你首先要建立成本和数量之间的数学模型，而且必须说明其中的内在逻辑关系！你能做到吗？

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2019-6-11 10:09:38

叶风尘发表于 2019-6-11 10:02
如果这个关系真的存在，企业将如获至宝，所有企业一定存在这样一张表，别幼稚了！这种东西，是西方经济学 ...

你先把我问的两个问题答出来再说。
别讲一堆花里胡哨没用的话。

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2019-6-11 10:57:26

zsl0815 发表于 2019-6-11 10:09
你先把我问的两个问题答出来再说。
别讲一堆花里胡哨没用的话。

所谓的供给原理，指供给量随着商品本身的价格上升而增加。我一看，这都是什么玩意？这个东西写出来，给我们的大学生看，这不是把人弄傻了吗！？我们说需求曲线成立，是因为这种关系是确定的！它是建立在平衡基础上的！供给曲线，是不平衡的，因为你这个价格出来，我不一定能供应上，我调整价格以后，是为了达成供应的暂时平衡，价格高了以后，利润增加，马上会有更多的产品过来，这个时候，才会有新的平衡。前者是不稳定平衡，后者是稳定平衡，你不能用一个不稳定的供给平衡放在一个稳定的需求平衡方程组中，然后说你找到了一组价格，这不是傻吗？

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2019-6-11 11:09:43

叶风尘发表于 2019-6-11 10:57
所谓的供给原理，指供给量随着商品本身的价格上升而增加。我一看，这都是什么玩意？这个东西写出来，给我 ...

供给定律中，商品价格为什么会上升？

你讲了一堆没用的废话，还是没讲出原因。
难道商品价格自己会长腿往上跑？原因呢？

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tianwk

2019-6-11 12:32:51

thanks for sharing

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2019-6-11 12:43:20

叶风尘发表于 2019-6-11 09:24
[/小同学火气很爆啊！看到祖师爷被打耳光，坐不住了吧？为什么有企业低于成本销售，比较复杂，就不给 ...

叶先生对供求理论看的准。
需求曲线确实可以存在，但在某一时期需求曲线一定的前提下，斜向上的供给曲线一定不存在。
因为供给必须按需求供给否则无法成交，在需求曲线一定的前提下，供给曲线与需求曲线重合。
那么现实世界也确实有价格高卖的多的现象，例如住房、茅台酒。这如何解释？
这是需求曲线上移的结果。需求年年增加，但供给量的增加幅度不足，所以体现为价格上涨供给量增加。出现这种现象的原因是需求的变化(增加）。

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2019-6-11 12:47:55

呵呵，讲个笑话。
笑话内容就是:供给曲线必须是垂直的。

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2019-6-11 13:02:47

zsl0815 发表于 2019-6-11 12:47
呵呵，讲个笑话。
笑话内容就是:供给曲线必须是垂直的。

你是哪所大学的？说出来给你们学校扬个名呗！一件衣服，成本就100元，我们卖200元，我们每天能卖出100件；如果我们现在卖400元，市场会有200件？400件？800件？答案是无数件！因为你的价格远远超过成本，我们所有的社会资源会源源不断的提供给你！直到你卖200元一件为止！

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2019-6-11 13:06:15

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2019-6-11 13:07:48

zsl0815 发表于 2019-6-11 12:47
呵呵，讲个笑话。
笑话内容就是:供给曲线必须是垂直的。

看看21楼你画的图，供给曲线是垂直的吗？供给量线才是垂直的。

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2019-6-11 13:09:28

叶风尘发表于 2019-6-11 13:02
你是哪所大学的？说出来给你们学校扬个名呗！一件衣服，成本就100元，我们卖200元，我们每天能卖出100件； ...

你还是一堆废话，我前面的问题:
1.竞争市场是不会只有一个卖家？
2.供给定律中的【随价格上涨】，价格上涨的原因是什么？

想出来答案，你再跟我讲。其他废话就别说了。

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2019-6-11 13:13:00

石开石发表于 2019-6-11 13:07
看看21楼你画的图，供给曲线是垂直的吗？供给量线才是垂直的。

首先，这图是我画的，你侵犯版权了。我有让你用吗？

其次，你那个浆糊脑袋想不明白供给定理很正常。

同样的问题:
供给定理中【随价格上涨】，价格上涨的原因是什么？

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2019-6-11 13:15:21

zsl0815 发表于 2019-6-11 08:11
再补张【西经供给曲线】的图给你。
估计你都没搞清楚【西经的供给曲线】讲的是什么内容。

这个图表，制表图人没有解释，表可以有那样的，但图画的不对。本人评点一下。
表格表示的意义是随着价格的下降，供给量逐渐减少。
但是价格为什么会下降呢？显然，是需求曲线下移引起的。
右边的图没有表示出需求曲线的下移（总共会有四条需求曲线）。那条斜向上的线没有用，四条垂直的供给量线有用。它们与不同的需求曲线交了四个点。
表示现实的成交的价格，必须用垂直的供给量线与需求曲线相交，这是常识。需求曲线一定，供给量一定，价格才一定。

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2019-6-11 13:17:14

石开石发表于 2019-6-11 13:15
这个图表，制表图人没有解释，表可以有那样的，但图画的不对。本人评点一下。
表格表示的意义是随着价 ...

你也是一堆废话。

我在问你，供给定理中【随价格上涨】，价格上涨的原因是什么？
其他废话就别说了。

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2019-6-11 13:17:14

zsl0815 发表于 2019-6-11 13:13
首先，这图是我画的，你侵犯版权了。我有让你用吗？

其次，你那个浆糊脑袋想不明白供给定理很正常。

我已经对你的图表进行评点了，你可以说说是对是错。

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2019-6-11 13:18:59

石开石发表于 2019-6-11 13:17
我已经对你的图表进行评点了，你可以说说是对是错。

你还是在废话。

前面的问题，供给定理中【随价格上涨】价格上涨的原因是什么？

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2019-6-11 13:22:03

zsl0815 发表于 2019-6-11 13:13
首先，这图是我画的，你侵犯版权了。我有让你用吗？

其次，你那个浆糊脑袋想不明白供给定理很正常。

你最好把图中的石开石供给贡线改成石开石供给曲线。
你图画的很好，但是对图为什么是那样的，是不是就不知道了？
你怎么会把斜的线说成是垂直的线呢？把供给量线说成是供给曲线呢？这是不是有点可笑啊？

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