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论坛 金融投资论坛 六区 金融学(理论版)
2010-5-4 14:18:12
负和游戏,当然股谚语的一赚两平七负有一个前提,就是长久下来,在一段时间内是可以都赚钱的。投资跟投机本就区分不清楚,所以你的问题不好回答,只是股市很残酷罢了。
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2010-5-4 22:57:21
中国股市对正常的投资者绝对是负和游戏
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2010-5-5 13:02:59
ChrisR 发表于 2010-5-4 22:57
中国股市对正常的投资者绝对是负和游戏
同意这个观点, 中国的股市不能用一般的 理论做解释的,实际的情况,可能不符合任何的理论,更不能用 博弈的思想来评论。
小股民,和大股东 的 信息不对称 程度 非常严重。在这样的 条件下, 怎么能简单的  进行归类?!
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2010-7-20 00:36:16
股票市场是零和市场参见P64trend following     
股票市场是零和市场吗?不一定。
    如果不考虑股市的分红,也不考虑政府的税收以及交易费用,那么股市的确是零和游戏的赌场。每一笔交易,有人买,有人卖,买卖的数量刚好相等,有人赚,就有人赔,数额刚好相等。这个时候市值不管上升,还是下降,钱都在股民内部流动,从一个口袋流到另外一个口袋。哪怕一只值10块的股票,被炒到1000块一股,最后跌到5块,损失的950元也没有凭空的蒸发,只不过相当于最后接手的人替前面赚了钱的人买了单。也可以说,股市确实是一个赌场,合法的赌场。
    再加上税收和交易费用的因素,那这个股市就是负和游戏。不管有没有人加入或者退出股市,依然有人赚,有人赔,但整体而言,股民是损失的,因为股民实际投入的总钱数只会是越来越少,交易越频繁,损失越多,少的钱被国家以税收,以及证券公司以交易费用的形式赚走了。这个过程中,也并没有实际的钱因为市值的波动凭空蒸发。
   再加上分红的因素,如果上市公司派发的红利大于税收和交易费用之和,股民投入的钱增加了,就是正和游戏,反之红利小于税收和交易费用之和,股市就是负和游戏,哪怕外来的资金不断烘托着股市在上涨。
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2010-7-20 10:12:48
所谓零和就是一个人盈得的是另一个人所亏的。
对于持有一家市盈率5倍股票的优秀企业的股东,理论上5年后都收回成本了,在往后都是盈利者,没有亏损者。
这也就是长期看股票不是零和的意思。因为股票背后的企业能不断创造财富。
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2010-7-20 20:15:38
如果是国内股市的话,不是的,是负和游戏。因为手续费和税金大于分红。
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2010-7-21 16:08:38
7# leolion818 支持这位仁兄的看法。是负和博弈
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2010-7-22 22:34:44
股票交易的时候绝对是零和博弈,但是股票不交易的时候,就是账面财富!
  举个例子,你最初买了1股10元钱,现在由于其他人在交易,将价格炒作到了20元钱/股,这个时候你的账面价值上涨到了 20元,如果你不卖出你的股票,你的财富就是账面的,如果你交易股票,那么你赚的肯定就是你的对手亏的。所以交易的时候是零和博弈,不交易的是泡沫的账面财富!
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2010-7-23 08:59:44
股票不是一张无价值的纸或筹码,当你从别人手中以10元价格(包括手续费)买入一股股票,你不只是付出了10元,还得到一张自身有价值的股票,所以你付出的少于10元。就像买东西一样,能说购物是零和游戏吗?认为股票是零和的误区在于把股票当做毫无价值的一张纸丢来丢去。
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2010-7-23 21:50:54
出来混迟早要还得的,不是零和游戏
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2010-7-23 23:04:35
把股市做为一个整体,股民资金加入和退出不计

政府会收税,券商会收佣金是个负和的;另外上市公司分红算做正和。长期来看,股票收益会大于债券,所以应当长期是正的。
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2010-7-30 12:05:41
在理想状态下(除去手续费、税费)  股票应该属于零和游戏
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2010-7-30 13:45:59
可能不是吧,因为有股利分红的存在!
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