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2019-7-5 13:20:00
wzwswswz 发表于 2019-7-5 13:14
人包括男人、女人,也包括儿童、青年等,这里到底是相容还是不相容关系,你根据什么来断定?不还得根据人 ...
资产是资源,是可以获得经济利益的资源;负债是义务,是要给予他人的。
资产能换来钱——进钱,负债要给人钱——出钱。
完全是相反的关系,根本不相容。
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2019-7-5 13:31:47
石开石 发表于 2019-7-5 13:20
资产是资源,是可以获得经济利益的资源;负债是义务,是要给予他人的。
资产能换来钱——进钱,负债要给 ...
负债是义务,说明现在这个负债(钱)还在企业的手中,企业就有权利把这个负债当做资源来用,并且有权利从负债的使用中获得经济利益。不然,企业为什么要负债?傻瓜吗?
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2019-7-5 14:25:55
wzwswswz 发表于 2019-7-5 13:31
负债是义务,说明现在这个负债(钱)还在企业的手中,企业就有权利把这个负债当做资源来用,并且有权利从 ...
负债不是钱本身,是欠人家的钱,需要还人家的钱。企业是债务人,对方是债权人。
资产是资源,企业可以使用它,生产产品出售换钱,带来经济利益。
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2019-7-5 15:22:10
石开石 发表于 2019-7-5 14:25
负债不是钱本身,是欠人家的钱,需要还人家的钱。企业是债务人,对方是债权人。
资产是资源,企业可以使 ...
只有人家的钱在企业这里,企业才是欠人家钱。如果人家的钱不在企业这里,企业的资产就应该等于股东权益,怎么还会大于股东权益?
所以,负债就是虽然是欠人家的,但是目前仍在企业手中、企业可以用来获取经济利益的、企业资产与股东权益之间的那个差额。

你不会说,企业借来的资源就不是企业可以使用、可以获取经济利益的资源吧?
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2019-7-5 15:33:57
wzwswswz 发表于 2019-7-5 15:22
只有人家的钱在企业这里,企业才是欠人家钱。如果人家的钱不在企业这里,企业的资产就应该等于股东权益, ...
借来的资源是企业的资产。
不是这资源是负债,是要偿还人家资源这个义务是负债。
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2019-7-5 15:53:44
石开石 发表于 2019-7-5 15:33
借来的资源是企业的资产。
不是这资源是负债,是要偿还人家资源这个义务是负债。
负债就是借来的资产,因为负债是企业可以使用的那个货币额,企业可以用它来获得经济利益。
你的问题就是把负债区别于其他资产的属性当成了负债本身,从而把负债与其他资产的区别当成了负债与资产的区别,从而使负债变成了毫无实质内容的、纯粹抽象的记账符号。
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2019-7-5 16:06:13
wzwswswz 发表于 2019-7-5 15:53
负债就是借来的资产,因为负债是企业可以使用的那个货币额,企业可以用它来获得经济利益。
你的问题就是 ...
第二十三条 负债是指企业过去的交易或者事项形成的、预期会导致经济利益流出企业的现时义务。
现时义务是指企业在现行条件下已承担的义务。未来发生的交易或者事项形成的义务,不属于现时义务,不应当确认为负债。
第二十四条 符合本准则第二十三条规定的负债定义的义务,在同时满足以下条件时,确认为负债:
(一)与该义务有关的经济利益很可能流出企业;
(二)未来流出的经济利益的金额能够可靠地计量。
第二十五条 符合负债定义和负债确认条件的项目,应当列入资产负债表;符合负债定义、但不符合负债确认条件的项目,不应当列入资产负债表。
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2019-7-5 16:08:01
wzwswswz 发表于 2019-7-5 15:53
负债就是借来的资产,因为负债是企业可以使用的那个货币额,企业可以用它来获得经济利益。
你的问题就是 ...
见187楼的会计准则规定,不要自己胡乱定义。这属于专业知识。
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2019-7-5 16:19:36
石开石 发表于 2019-7-5 16:06
第二十三条 负债是指企业过去的交易或者事项形成的、预期会导致经济利益流出企业的现时义务。
现时义务是 ...
这里讲的是负债与其他资产的区别,而不是负债与资产的区别。

你再看看接下来关于所有者权益的规定:“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”如果负债不属于企业资产、不是企业资产的一部分,怎么能从企业资产中扣除?

再者,如果股东权益不变,负债增加100万,企业资产就会增加100万。如果负债不是资产,那为什么负债增加,企业资产也会同额度地增加呢?增加的资产又是哪里来的?
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2019-7-5 16:22:14
石开石 发表于 2019-7-5 16:08
见187楼的会计准则规定,不要自己胡乱定义。这属于专业知识。
“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”这也是会计准则的定义,你怎么能断章取义胡乱定义负债呢?!
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2019-7-5 16:29:31
wzwswswz 发表于 2019-7-5 16:19
这里讲的是负债与其他资产的区别,而不是负债与资产的区别。

你再看看接下来关于所有者权益的规定:“ ...
负债要用资产偿还,这不明白吗?负债会使资产减少——企业的经济利益减少。
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2019-7-5 16:30:43
wzwswswz 发表于 2019-7-5 16:22
“所有者权益是指企业资产扣除负债后由所有者享有的剩余权益。”这也是会计准则的定义,你怎么能断章取义 ...
那是会计准则的定义。资产减去负债才是权益。
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2019-7-5 16:39:19
石开石 发表于 2019-7-5 16:29
负债要用资产偿还,这不明白吗?负债会使资产减少——企业的经济利益减少。
但在偿还之前,它就是企业可以使用的资源。如果在偿还之前根本就不是企业可以使用的资源,企业为什么要负债?傻子吗?
你回答!
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2019-7-5 16:41:51
石开石 发表于 2019-7-5 16:30
那是会计准则的定义。资产减去负债才是权益。
会计准则上讲的是“扣除”负债后剩余的是所有者权益,条件就是要把负债从企业资产中“扣除”,而不是“减去”。你不要偷换概念!
如果负债不属于企业资产、不是企业资产的一部分,怎么能从企业资产中扣除?
你回答!
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2019-7-5 18:41:53
wzwswswz 发表于 2019-7-5 16:41
会计准则上讲的是“扣除”负债后剩余的是所有者权益,条件就是要把负债从企业资产中“扣除”,而不是“减 ...
扣除,指减去[总数中的一部分]。如:税款从薪金中扣除。
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2019-7-5 18:43:32
wzwswswz 发表于 2019-7-5 16:39
但在偿还之前,它就是企业可以使用的资源。如果在偿还之前根本就不是企业可以使用的资源,企业为什么要负 ...
企业负债是为了获得资产,资产能带来利益。如果企业光借债把钱放在那儿不用,哪里会有利益?
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2019-7-5 19:18:01
石开石 发表于 2019-7-5 18:41
扣除,指减去[总数中的一部分]。如:税款从薪金中扣除。
因为税款本来就是税前薪金的一部分,所以才能从薪金中扣除。
所以,如果负债不是资产的一部分,怎么能够从资产中扣除呢?
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2019-7-5 19:20:04
石开石 发表于 2019-7-5 18:43
企业负债是为了获得资产,资产能带来利益。如果企业光借债把钱放在那儿不用,哪里会有利益?
所以,负债100万,这100万就是企业获得的资产。你不会说,企业负债100万,它所获得的资产是负债以外的另外的100万吧?
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2019-7-5 20:31:29
wzwswswz 发表于 2019-7-5 19:18
因为税款本来就是税前薪金的一部分,所以才能从薪金中扣除。
所以,如果负债不是资产的一部分,怎么能够 ...
税款就是税,不是工资。
从工资中减去税就是净领工资。
从资产中减去负债就是净资产——股东权益。
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2019-7-5 20:35:20
wzwswswz 发表于 2019-7-5 19:20
所以,负债100万,这100万就是企业获得的资产。你不会说,企业负债100万,它所获得的资产是负债以外的另外 ...
负债100万,这是有了偿还100万的义务,同时获得了100万的资源。
一方面资源增加,一方面义务增加,所以权益不变。
还债是一方面资产减少,一方面负债减少,所以权益不变。
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2019-7-5 21:26:44
石开石 发表于 2019-7-5 20:35
负债100万,这是有了偿还100万的义务,同时获得了100万的资源。
一方面资源增加,一方面义务增加,所以权 ...
从薪金中扣除的税款当然是税,但它一定是从薪金中扣除的。
你拿你的工资条看看,上面一定有税前的应发额,然后才是税后的实发额。这说明,税款一定是从税前总收入中扣除的,是总收入的一部分。
如果你的税款不是从你的税前总收入中扣除的一部分,那你一定是偷逃税了,对不对?

同理,股东权益也就是企业的净资产,所以,负债就是企业总资产中的一部分,从总资产中扣除了这一部分,剩下的才是净资产。不然,不是总资产一部分的东西,怎么能够从总资产中扣除呢?
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2019-7-5 22:34:52
石开石 发表于 2019-7-5 20:35
负债100万,这是有了偿还100万的义务,同时获得了100万的资源。
一方面资源增加,一方面义务增加,所以权 ...
你说反了,企业负债100万是因为获得了100万的资源,所以才有了按照协议的时间归还者100万资源的义务。你 连资源都没有获得,怎么会有偿还的义务?

负债获得的这100万资源虽然不属于企业所有,但企业却可以通过支配和使用给自己带来经济利益。所以,负债获得的这100万资源当然就是企业的资产。
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2019-7-6 05:18:11
wzwswswz 发表于 2019-7-5 22:34
你说反了,企业负债100万是因为获得了100万的资源,所以才有了按照协议的时间归还者100万资源的义务。你  ...
通过负债获得了价值100万元设备。这设备是资产。你说这设备是负债。设备不是负债,欠债权人100万元是负债,负债项目是应付款。
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2019-7-6 05:20:33
wzwswswz 发表于 2019-7-5 22:34
你说反了,企业负债100万是因为获得了100万的资源,所以才有了按照协议的时间归还者100万资源的义务。你  ...
负债获得的100万元资源,归企业所有。企业拥有所有权。股东投资的钱也归企业所有。
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2019-7-6 09:43:50
石开石 发表于 2019-7-6 05:18
通过负债获得了价值100万元设备。这设备是资产。你说这设备是负债。设备不是负债,欠债权人100万元是负债 ...
又要无耻造谣!我哪里有说这设备是负债?拿出证据来!
我说的是设备只是负债的形式,100万元才是负债。你难道来资产本身与资产的形式都分不清吗?如果能够分清,你怎么会把负债与负债的形式混为一谈?
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2019-7-6 09:47:19
石开石 发表于 2019-7-6 05:20
负债获得的100万元资源,归企业所有。企业拥有所有权。股东投资的钱也归企业所有。
你拉倒吧!负债获得的100万元只是形式归企业所有,而100万元负债本身还是债主所有的,不然怎么能叫债主权益?
股东投资的钱也是如此。
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2019-7-6 10:31:51
wzwswswz 发表于 2019-7-6 09:43
又要无耻造谣!我哪里有说这设备是负债?拿出证据来!
我说的是设备只是负债的形式,100万元才是负债。你 ...
负债是通过负债(被我指出错误后改为借债
)形式获得的资产。
设备是通过借债形式获得的资产。
设备是负债。
这不是你的逻辑?
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2019-7-6 10:34:58
wzwswswz 发表于 2019-7-6 09:47
你拉倒吧!负债获得的100万元只是形式归企业所有,而100万元负债本身还是债主所有的,不然怎么能叫债主权 ...
不是形式是实际。借100万元,购买原材料等生产产产品,卖钱。债务是有期限的,到期归还就是了
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2019-7-6 14:16:08
石开石 发表于 2019-7-6 10:31
负债是通过负债(被我指出错误后改为借债
)形式获得的资产。
设备是通过借债形式获得的资产。
那个根本不用改因为前一个“负债”是名词,后一个“负债”是动词,根本就是两个不同的概念。
只是因为你根本分不清名词与动词的区别,为了照顾你的能力,才做了改动。

设备假设是100万元,那么设备就是100万元资产的形式,而不是资产本身。例如,你把设备卖掉,获得了100万元的货币,你的资产还是100万元,但这个100万元的资产已经不具有设备的形式了。
所以,准确来讲,设备是通过借债形式获得的资产形式,而不是资产本身。

因为你没有能力分清资产本身与资产的形式,所以,总以为别人也和你一样毫无经济常识和逻辑能力。
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2019-7-6 14:21:32
石开石 发表于 2019-7-6 10:34
不是形式是实际。借100万元,购买原材料等生产产产品,卖钱。债务是有期限的,到期归还就是了
你之所要归还,说明你的资产中就有100万元的所有权是属于债主的。至于这个100万元具体是哪种形式的资产,或者形式上是不是归你所有,是无关紧要的,因为你最终还是要用你100万元的资产来归还债务,这100万元的形式上属于你所有的资产的实际所有权还是债主的。
不然,你为什么要用属于你所有的资产来归还债务呢?
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