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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-7-6 14:31:22
wzwswswz 发表于 2019-7-6 14:16
那个根本不用改因为前一个“负债”是名词,后一个“负债”是动词,根本就是两个不同的概念。
只是因为你 ...
设备不是资产——设备是资产的形式。你总是往错误的道路上狂奔。
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2019-7-6 14:33:06
wzwswswz 发表于 2019-7-6 14:21
你之所要归还,说明你的资产中就有100万元的所有权是属于债主的。至于这个100万元具体是哪种形式的资产, ...
不是资产中有什么什么是属于债主的——企业资产只属于企业。
是企业和债主借了钱,要还。
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2019-7-6 14:36:29
石开石 发表于 2019-7-6 14:31
设备不是资产——设备是资产的形式。你总是往错误的道路上狂奔。
我们这里讲的是企业资产,你不要脱离了这个前提。
比如,企业有一台100万元的设备,资产当然是100万元。企业把它卖掉获得了100万元的货币,请问企业的100万元的资产是不是没有了?
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2019-7-6 14:42:19
石开石 发表于 2019-7-6 14:33
不是资产中有什么什么是属于债主的——企业资产只属于企业。
是企业和债主借了钱,要还。
企业拿什么还钱,难道不是拿属于自己所有的资产来还钱,而是去偷别人的资产、去抢别人的资产来还钱吗?

如果你承认企业是用属于自己所有的资产(例如货币)来还钱,这就说明,这部分资产形式上是企业所有,实际上还是债主所有。
因为,如果企业拒不还钱,债主可以要求依法强制企业用属于企业所有的资产来还钱。这种强制就说明,形式上属于企业所有的资产中就有一部分实际上属于债主所有。
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2019-7-6 14:42:47
wzwswswz 发表于 2019-7-6 14:36
我们这里讲的是企业资产,你不要脱离了这个前提。
比如,企业有一台100万元的设备,资产当然是100万元。 ...
设备资产100万元,变成了现金资产100万元,这是资产之间的转换。
记账如下:
贷:固定资产100万元
借:现金(资产)100万元
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2019-7-6 14:45:27
石开石 发表于 2019-7-6 14:42
设备资产100万元,变成了现金资产100万元,这是资产之间的转换。
记账如下:
贷:固定资产100万元
资产之间的转换就是资产形式之间的转换,所以,设备本身当然只是企业资产的形式,而这种形式背后的价值,才是企业资产本身。
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2019-7-6 14:46:23
wzwswswz 发表于 2019-7-6 14:42
企业拿什么还钱,难道不是拿属于自己所有的资产来还钱,而是去偷别人的资产、去抢别人的资产来还钱吗?
...
你不懂所有权的意义吧?
所有权是所有人依法对自己财产所享有的占有,使用,收益和处分的权利。是对生产劳动的目的,对象,手段,方法和结果的支配力量,它是一种财产权,所以又称财产所有权。所有权是物权中最重要也最完全的一种权利,具有绝对性、排他性、永续性三个特征,具体内容包括占有、使用、收益、处置等四项权利。产权和所有权的区别是:产权是一个较大的概念,产权包括所有权。房地产所有权只是房地产产权中主要的一种。
++++++++++++====
企业可不可以:占有、使用、收益、处置企业的资产?
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2019-7-6 15:00:41
石开石 发表于 2019-7-6 14:46
你不懂所有权的意义吧?
所有权是所有人依法对自己财产所享有的占有,使用,收益和处分的权利。是对生产 ...
企业对负债所得到的那部分资产(价值)的权利根本不具有绝对性、排他性和永续性,仅仅到时要归还这一条就说明了根本就不具有“永续性”!那又何来的绝对性和排他性?

所以,你自己的经济常识基础太差,再加毫无逻辑能力,连经济学最基本的概念都会理解错,怎么能不说错话?
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2019-7-6 15:18:56
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:00
企业对负债所得到的那部分资产(价值)的权利根本不具有绝对性、排他性和永续性,仅仅到时要归还这一条就 ...
永续,读音:yǒng xù,汉语词语,指长久持续。
++++++++++++++=
永续不是永远持续。持续一定时间就是长久了。企业可以处置资产,处置后所有权转移了。
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2019-7-6 15:21:15
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:00
企业对负债所得到的那部分资产(价值)的权利根本不具有绝对性、排他性和永续性,仅仅到时要归还这一条就 ...
企业对负债所得到的那部分资产(价值)的权利根本不具有绝对性、排他性和永续性,仅仅到时要归还这一条就说明了根本就不具有“永续性”!那又何来的绝对性和排他性?
——————————————————————————————
负债才需要到时间归还,资产归还什么?负债获得的设备,到时候不是还设备,还钱,设备还在——永续性——长久持续。
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2019-7-6 15:23:47
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:00
企业对负债所得到的那部分资产(价值)的权利根本不具有绝对性、排他性和永续性,仅仅到时要归还这一条就 ...
所以,你自己的经济常识基础太差,再加毫无逻辑能力,连经济学最基本的概念都会理解错,怎么能不说错话?
+++++++++++
你照照镜子,看是不是自己?
负债是资产,设备不是资产是资产的形式,等等。
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2019-7-6 15:35:20
石开石 发表于 2019-7-6 15:18
永续,读音:yǒng xù,汉语词语,指长久持续。
++++++++++++++=
永续不是永远持续。持续一定时间就是 ...
看看网上对所有权的“永续性”的解释:
“第五,所有权具有永久性。这是指所有权的存在不能预定其存续期间。例如,当事人不能约定所有权只有5年期限,过此期限则所有权消灭。当事人对所有权存续期间的约定是无效的。”(360百科)
这里的永续就是永久的意思,只要有比你所说的“永续”更长的永续,那么你所谓的“永续”就根本不是永续。

所以,再次好心地奉劝你,还是要点脸吧!无知就是无知,千万不要卖弄无知,那样只会使你更加地丢人现眼!
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2019-7-6 15:41:41
石开石 发表于 2019-7-6 15:21
企业对负债所得到的那部分资产(价值)的权利根本不具有绝对性、排他性和永续性,仅仅到时要归还这一条就 ...
负债100万元,这100万元就是资产,到时候归还的就是资产100万元,而不是特定的资产形式。
例如,到时候你还的不管是100万元的钱,还是100万元的设备,或100万元的产品,只要债主接受,实际就是在用你的资产还债。
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2019-7-6 15:46:22
石开石 发表于 2019-7-6 15:23
所以,你自己的经济常识基础太差,再加毫无逻辑能力,连经济学最基本的概念都会理解错,怎么能不说错话? ...
对于企业来说,说设备是资产,不是因为它有设备的形式,而是因为它有资产的内容——价值。
不然,请你回答一下,设备为什么是资产?难道是因为它有设备的形式,所以是资产?那没有设备形式的,例如钱、原材料等为什么也是资产?
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2019-7-6 15:51:27
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:35
看看网上对所有权的“永续性”的解释:
“第五,所有权具有永久性。这是指所有权的存在不能预定其存续期 ...
所有权具有永久性。这是指所有权的存在不能预定其存续期间。例如,当事人不能约定所有权只有5年期限,过此期限则所有权消灭。当事人对所有权存续期间的约定是无效的。”
++++++++++++++++++====
这是你复制过来的,好好看看永续性的意义。
所有权不能预定存续时间。我负债买了一台设备你不能说在某某时间设备就不属于我了,还是属于我——长久(不是永远)持续属于我,除非我处置它。
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2019-7-6 15:52:56
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:35
看看网上对所有权的“永续性”的解释:
“第五,所有权具有永久性。这是指所有权的存在不能预定其存续期 ...
所以,再次好心地奉劝你,还是要点脸吧!无知就是无知,千万不要卖弄无知,那样只会使你更加地丢人现眼!=+++++++++++++++++
摘录了永续性,却没有理解永续性,你可真够以上所言了。
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2019-7-6 15:54:18
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:41
负债100万元,这100万元就是资产,到时候归还的就是资产100万元,而不是特定的资产形式。
例如,到时候你 ...
还债一定是用资产的,不是用资产形式的。但你可以用资产形式还债。
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2019-7-6 15:58:19
wzwswswz 发表于 2019-7-6 15:46
对于企业来说,说设备是资产,不是因为它有设备的形式,而是因为它有资产的内容——价值。
不然,请你回 ...
资产是能带来经济利益的资源(核心写法)
设备是能带来经济利益的资源
所以设备是资产
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2019-7-6 16:07:00
石开石 发表于 2019-7-6 15:51
所有权具有永久性。这是指所有权的存在不能预定其存续期间。例如,当事人不能约定所有权只有5年期限,过此 ...
设备是你买的当然属于你,但是如果你还不了债,并且没有别的资产,法院就可以判决将设备抵债,或拍卖后还债。这说明,这台设备并不是永续属于你所有的。
当然,你的资产或许不止这台设备,但你在负债的情况下,你的资产中一定有一部分可以预定不是属于你所有的,也就是你不可能永续地所有你的全部资产。
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2019-7-6 16:09:32
石开石 发表于 2019-7-6 15:54
还债一定是用资产的,不是用资产形式的。但你可以用资产形式还债。
当然,因为资产不可能独立存在,总是会有一定的形式。但还债的实质是还债务的内容,而不是形式。
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2019-7-6 16:11:06
石开石 发表于 2019-7-6 15:58
资产是能带来经济利益的资源(核心写法)
设备是能带来经济利益的资源
所以设备是资产
空气也是能够带来经济利益的资源,所以空气也是资产?
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2019-7-6 16:16:00
石开石 发表于 2019-7-6 15:52
所以,再次好心地奉劝你,还是要点脸吧!无知就是无知,千万不要卖弄无知,那样只会使你更加地丢人现眼! ...
如果你有100万元3年期的负债,那我就可以预定,你有100万元的资产的存续期间为3年。所以,这100万元资产对你来讲,不具有所有权的永续性,因而不归你所有。

你能说我的理解不对吗?
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2019-7-6 16:58:57
wzwswswz 发表于 2019-7-6 16:16
如果你有100万元3年期的负债,那我就可以预定,你有100万元的资产的存续期间为3年。所以,这100万元资产对 ...
当然不对。你不可以预定人家100万元的设备存续3年。人家可以不用设备还你的债。
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2019-7-6 17:00:19
wzwswswz 发表于 2019-7-6 16:11
空气也是能够带来经济利益的资源,所以空气也是资产?
标注了核心写法。前提很多呢,你真不知道?那你没有资格说话啊。你装不知道?你这属于诡辩啊。
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2019-7-6 18:11:09
石开石 发表于 2019-7-6 16:58
当然不对。你不可以预定人家100万元的设备存续3年。人家可以不用设备还你的债。
我为什么要预定设备?只要你欠人家100万元3年的债务,我就可以预定你有100万元的资产的存续期只有3年。你无法否认!因为到了3年,你就必须拿出100万元的资产来还债,你逃不掉的!你以为你只要3年内设备报废了,你就可以不还债了?

因为你总是把资产与资产的形式混为一谈,所以你不要以为别人也只会像你一样。
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2019-7-6 18:20:33
石开石 发表于 2019-7-6 17:00
标注了核心写法。前提很多呢,你真不知道?那你没有资格说话啊。你装不知道?你这属于诡辩啊。
这与有无前提毫无关系,因为你的推理过程——
资产是能带来经济利益的资源(核心写法)
设备是能带来经济利益的资源
所以设备是资产
——本身就是错误的。

你这个推理过程与“张三是人,李四是人,所以李四是张三”的形式完全一样,根本就是一个错误的三段论,又一次证明了你毫无逻辑能力,证明了你在逻辑上根本就没有资格说话!
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2019-7-6 18:38:29
wzwswswz 发表于 2019-7-6 18:20
这与有无前提毫无关系,因为你的推理过程——
资产是能带来经济利益的资源(核心写法)
设备是能带来经 ...
这与有无前提毫无关系,因为你的推理过程——
资产是能带来经济利益的资源(核心写法)
设备是能带来经济利益的资源
所以设备是资产
——本身就是错误的。

你这个推理过程与“张三是人,李四是人,所以李四是张三”的形式完全一样,根本就是一个错误的三段论,又一次证明了你毫无逻辑能力,证明了你在逻辑上根本就没有资格说话!
+++++++++++++++++++======
张三与李四是属种关系吗?张三与李四是不相容关系。你最善于将不相容关系搞成属种关系。自己证明了。


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2019-7-6 18:43:14
wzwswswz 发表于 2019-7-6 18:11
我为什么要预定设备?只要你欠人家100万元3年的债务,我就可以预定你有100万元的资产的存续期只有3年。你 ...
你预定啥呀。胡说八道。借你钱,还你债罢了。
永续性——主要指持续性——不间断性,很长时间的持续性。
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2019-7-6 20:41:58
石开石 发表于 2019-7-6 18:38
这与有无前提毫无关系,因为你的推理过程——
资产是能带来经济利益的资源(核心写法)
设备是能带来经 ...
你懂不懂三段论的形式?你采用的就是一种错误的形式,违反了中项至少要在一个前提中周延的规则。
所以,你越狡辩就越证明你毫无逻辑能力,却还要卖弄无知。
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2019-7-6 20:48:14
石开石 发表于 2019-7-6 18:43
你预定啥呀。胡说八道。借你钱,还你债罢了。
永续性——主要指持续性——不间断性,很长时间的持续性。 ...
你识不识字?我所引的知识已经告诉你 了,永续性就是“所有权具有永久性。这是指所有权的存在不能预定其存续期间。”
正因为你必须用你的资产还债,所以,我可以预定你有100万元的资产的存续期只有3年。你还债也是必须用你的资产来还债,所以,还债的这部分资产就是不具有永久性的。你否认得了吗?
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