石开石 发表于 2019-7-10 10:08
机器那是比驴还厉害的玩意儿。现在都是机器代替了驴推磨人推磨，机器创造价值无疑。

gxg 发表于 2019-7-10 10:25
你所谓的机器推磨，不过是以机器为生产手段的人的劳动行为。这和以身体为生产手段的人的劳动行为，性质是 ...

gxg 发表于 2019-7-9 21:22
错！
是“用”创造了价值。并不是“它”创造了价值。
不管谁用，谁用谁就创造了价值。只要没人用，它就 ...

石开石 发表于 2019-7-10 10:32
有一个商店是自动售货机售货，有一个商店是人售货。
两个商店都给投资者带来了利润。
你说说自动售货机 ...

石开石 发表于 2019-7-10 08:14
看机器能否创造价值，就是把同样的事，让人干或机器干。
如果存在这样的事，机器能干，说明机器可以干 ...

天知地知 发表于 2019-7-10 10:58
如果存在这样的事，机器能干，说明机器可以干事。干这个事，可以创造价值，机器自然就能创造价值。
---- ...

干同样的事儿，人干和机器干，那也是不同的。
很简单，人干事儿，你得给他发工资，机器干呢？有人给它发工资吗？

天知地知 发表于 2019-7-10 10:58
如果存在这样的事，机器能干，说明机器可以干事。干这个事，可以创造价值，机器自然就能创造价值。
---- ...

干同样的事儿，人干和机器干，那也是不同的。
很简单，人干事儿，你得给他发工资，机器干呢？有人给它发工资吗？

天知地知 发表于 2019-7-10 10:58
如果存在这样的事，机器能干，说明机器可以干事。干这个事，可以创造价值，机器自然就能创造价值。
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干同样的事儿，人干和机器干，那也是不同的。
很简单，人干事儿，你得给他发工资，机器干呢？有人给它发工资吗？

天知地知 发表于 2019-7-10 10:56
干嚎没用，你得说出道理来。

你如何论证：铁矿石被人利用的时候，不创造价值？

天知地知 发表于 2019-7-10 10:58
如果存在这样的事，机器能干，说明机器可以干事。干这个事，可以创造价值，机器自然就能创造价值。
---- ...

石开石 发表于 2019-7-10 11:28
你家的机器不计提折旧吗？

1993110 发表于 2019-7-10 11:14
深海探测仪，他能到水下5000米，他自动潜行，他自动工作。

小明下海5000米，变成了虾皮。还工资 ...

天知地知 发表于 2019-7-10 11:35
机器的折旧源自买机器的成本，而买机器的钱是给了生产机器的人，不是发给机器的。

石开石 发表于 2019-7-10 11:46
折旧（体现的现金流），留在了企业。谁也未给。

天知地知 发表于 2019-7-10 11:36
在你学会简明准确地说人话之前，我不在教你任何东西。

1993110 发表于 2019-7-10 12:31
在你从井底爬上来之前，你就是小明。

自然学派 发表于 2019-7-9 15:36
不管为什么，反正赚钱了，钱不是假的。

gxg 发表于 2019-7-9 15:25
说劳动创造价值，其含义是劳动是自身增殖的。劳动使价值从无到有，从少到多。劳动形成价值是说价值是由抽 ...

hhj 发表于 2019-7-10 15:15
对于你来讲这已经满足了。就像有个人，能够有一天吃的就已经够了。

hhj 发表于 2019-7-10 15:17
为什么机器不能自身增值而非要劳动来增值不可？按你的道理，付出的劳动越大越好了，因为增值就越大了。

天知地知 发表于 2019-7-10 10:56
干嚎没用，你得说出道理来。

你如何论证：铁矿石被人利用的时候，不创造价值？

gxg 发表于 2019-7-11 06:46
我的道理就是你的漏洞，看好了。
如果在炼铁生产中，铁矿石会创造价值，那末，炼铁厂老板就不会力图降低 ...

gxg 发表于 2019-7-11 06:38
机器是死的，所以不能增值。

多劳多得，为了多得当然要付出多的劳动了。

gxg 发表于 2019-7-11 06:38
机器是死的，所以不能增值。

多劳多得，为了多得当然要付出多的劳动了。

自然学派 发表于 2019-7-10 16:12
关你屁事，乱插嘴！

hhj 发表于 2019-7-11 09:28
呵呵，狗急跳墙了

hhj 发表于 2019-7-11 09:24
如果机器是死的，那么会为你创造财富吗？比如如果你买到的汽车是死的，那你买它来干什么？

hhj 发表于 2019-7-11 09:28
人类的基本天理，可以讲就是这个，即不劳而获或少劳多获。比如，我们劳动一天，都不够一天的吃饭，现在呢 ...

天知地知 发表于 2019-7-11 09:07
如果在炼铁生产中，铁矿石会创造价值，那末，炼铁厂老板就不会力图降低所使用的铁矿石的价值，也就是说， ...