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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-7-11 10:39:37
王世林 发表于 2019-7-11 10:18
如果有人说这个鞋厂老板的级差利润15万来自鞋子生产线,是鞋子生产线创造出来的,越南人可能会信,中国人会 ...
谢谢你提供这些具体数据。
主贴要证明的是,资本家的利润来自工人的劳动,是工人劳动创造的,不是机器创造的。在资本主义生产方式下,资本家追求利润无可厚非,不是责任问题。资本家按照劳动合同支付了工资,不承担另外的任何责任。
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2019-7-11 10:43:55
gxg 发表于 2019-7-11 10:18
我劝你回头去看看和人辩论的帖子,看看你当时都是怎么说的。
看过了,没有矛盾。
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2019-7-11 10:44:46
gxg 发表于 2019-7-11 10:08
机器是死的并不影响我买它创造财富。我买汽车是为了把它作为生产手段从事运输劳动创造价值。
价值的定义是什么?如果你所谓的价值就是劳动,那么你赢了,只有劳动能创造劳动,没错。
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2019-7-11 10:47:28
gxg 发表于 2019-7-11 10:15
最简单的道理:坐吃山空,勤劳致富,天道酬勤。
多得多劳,少得少劳,天上不会掉馅饼,没有免费的午餐, ...
坐吃山空一定对吗?

我有一大块土地,收地租收到手软,我会坐吃山空吗?
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2019-7-11 10:55:44
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2019-7-11 12:14:51
王世林 发表于 2019-7-11 10:18
如果有人说这个鞋厂老板的级差利润15万来自鞋子生产线,是鞋子生产线创造出来的,越南人可能会信,中国人会 ...
仅仅用中国越南制鞋生产线有15万的利润差,证明机器不创造财富没有说服力。
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2019-7-11 12:19:40
王世林 发表于 2019-7-11 12:14
仅仅用中国越南制鞋生产线有15万的利润差,证明机器不创造财富没有说服力。
楼主逻辑很差,漏洞多的像筛子。
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2019-7-11 12:40:09
王世林 发表于 2019-7-11 12:14
仅仅用中国越南制鞋生产线有15万的利润差,证明机器不创造财富没有说服力。
欢迎提出反驳意见。
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2019-7-11 12:41:52
天知地知 发表于 2019-7-11 12:19
楼主逻辑很差,漏洞多的像筛子。
你该去反省了。别在这里秀丑了。
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2019-7-11 13:14:19
gxg 发表于 2019-7-11 12:41
你该去反省了。别在这里秀丑了。
我日三省吾身。

至于你嘛,就得靠别人教育帮扶了,因为你的智商不足,你自己反省的结果都是漏洞百出的笑话。

你举的例子,只能推出越南工人少占有了15万的价值,老板多占了15万,仅此而已,根本不能推出这15万价值是谁创造的。
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2019-7-11 13:38:00
天知地知 发表于 2019-7-11 13:14
我日三省吾身。

至于你嘛,就得靠别人教育帮扶了,因为你的智商不足,你自己反省的结果都是漏洞百出的 ...
你干嚎没用。
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2019-7-11 13:49:52
gxg 发表于 2019-7-11 13:38
你干嚎没用。
我这是有理有据。

越南工人少占有了15万价值,不能推出这15万价值是他们创造的。

你今天在家少吃了一碗饭,你就敢说这碗饭是你做的?
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2019-7-11 15:14:05
天知地知 发表于 2019-7-11 13:49
我这是有理有据。

越南工人少占有了15万价值,不能推出这15万价值是他们创造的。
你今天在家少吃了一碗饭,你就敢说这碗饭是你做的?
————
我少吃的一碗饭不是我做的,是碗做的。。。
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2019-7-11 16:34:06
gxg 发表于 2019-7-11 15:14
你今天在家少吃了一碗饭,你就敢说这碗饭是你做的?
————
我少吃的一碗饭不是我做的,是碗做的。。 ...
不孝子,是你娘亲做的!
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2019-7-11 16:41:50
天知地知 发表于 2019-7-11 16:34
不孝子,是你娘亲做的!
小明啊,你是小孝子,所谓巧妇难为无米之炊,没有米,你妈妈能做干饭给你吃?

你说这个干饭,是你妈妈做的,还是你妈妈和稻米携手做的?
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2019-7-11 17:00:19
天知地知 发表于 2019-7-11 16:34
不孝子,是你娘亲做的!
这个不孝子恰恰就是你!人做的饭你硬说是机器做的饭。
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2019-7-11 17:02:31
gxg 发表于 2019-7-11 17:00
这个不孝子恰恰就是你!人做的饭你硬说是机器做的饭。
不要造谣啊,我可从来没说这种话。

我说的一直是创造价值的问题,没说产品谁造的。
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2019-7-11 17:04:25
1993110 发表于 2019-7-11 16:41
小明啊,你是小孝子,所谓巧妇难为无米之炊,没有米,你妈妈能做干饭给你吃?

你说这个干饭,是你妈妈 ...
你终于开窍了一些,但还不够,继续。
稻米是从哪儿来的?
锅碗瓢盆油盐酱醋哪儿来的?
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2019-7-11 17:18:30
天知地知 发表于 2019-7-11 17:04
你终于开窍了一些,但还不够,继续。
稻米是从哪儿来的?
锅碗瓢盆油盐酱醋哪儿来的?
稻米啊?稻米是你妈妈和土地并肩耕种出来的。

锅碗瓢盆啊?

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2019-7-11 17:18:58
天知地知 发表于 2019-7-11 17:02
不要造谣啊,我可从来没说这种话。

我说的一直是创造价值的问题,没说产品谁造的。
我说越南工人的工资少了,你比喻少了一碗饭,可见,把饭类比价值的正是你啊!!
现在你说,你少吃的那一碗饭,不是碗做的。既然如此,怎么工人少的那些工资就是机器创造的了呢?
你的思维如此混乱,还不自觉离开?
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2019-7-11 17:19:20
天知地知 发表于 2019-7-11 17:02
不要造谣啊,我可从来没说这种话。

我说的一直是创造价值的问题,没说产品谁造的。
产品是谁造的,价值就是谁造的。
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2019-7-11 17:24:09
天知地知 发表于 2019-7-11 13:49
我这是有理有据。

越南工人少占有了15万价值,不能推出这15万价值是他们创造的。
越南工人少占有了15万价值,不能推出这15万价值是他们创造的。

你今天在家少吃了一碗饭,你就敢说这碗饭是你做的?
————
是你把饭比做价值的!看清没?
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2019-7-11 17:50:31
1993110 发表于 2019-7-11 17:18
稻米啊?稻米是你妈妈和土地并肩耕种出来的。

锅碗瓢盆啊?
你妈还种地呀,那锅碗瓢盆也是你妈造的?
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2019-7-11 17:53:16
gxg 发表于 2019-7-11 17:18
我说越南工人的工资少了,你比喻少了一碗饭,可见,把饭类比价值的正是你啊!!
现在你说,你少吃的那一 ...
哈哈,你也知道这只是个类比啊,那你还说个屁呀,无聊。

类比而已,比较的是逻辑,没说饭就是价值。
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2019-7-11 17:54:24
1993110 发表于 2019-7-11 17:19
产品是谁造的,价值就是谁造的。
道理呢?论证呢?
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2019-7-11 17:55:46
gxg 发表于 2019-7-11 17:24
越南工人少占有了15万价值,不能推出这15万价值是他们创造的。

你今天在家少吃了一碗饭,你就敢说这碗 ...
看见了,这只是个类比呀,两种情况的逻辑是一样的嘛。
但我没说饭就是价值吧?
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2019-7-11 17:56:14
天知地知 发表于 2019-7-11 17:53
哈哈,你也知道这只是个类比啊,那你还说个屁呀,无聊。

类比而已,比较的是逻辑,没说饭就是价值。
你要脸不?
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2019-7-11 18:43:12
gxg 发表于 2019-7-11 17:56
你要脸不?
胡编造谣王才不要脸呢!

我做类比,是因为两者有共同的逻辑:
A少拿了X,不代表X是A创造的。
这里的X我可以换成任何东西,可以是饭,可以是雨水,可以是阳光,可以是空气,可以是价值。
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2019-7-11 18:45:26
天知地知 发表于 2019-7-11 17:50
你妈还种地呀,那锅碗瓢盆也是你妈造的?
锅碗瓢盆是土地、煤矿、森林、矿石、矿工、窑工和你妈联手造的啊。
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2019-7-11 18:47:04
天知地知 发表于 2019-7-11 17:54
道理呢?论证呢?
道理啊?论证嘛?
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