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1993110 发表于 2019-7-11 18:45
锅碗瓢盆是土地、煤矿、森林、矿石、矿工、窑工和你妈联手造的啊。
天知地知 发表于 2019-7-11 18:52
你能这么想我也没有什么意见。
从客观的角度来看，你说的也没错，土地是财富之母，劳动是财富之父嘛。 ...
天知地知 发表于 2019-7-11 18:53
就知道你没有，你除了乱画等号之外，一无所会。
1993110 发表于 2019-7-11 19:48
所以说，鸡蛋是母鸡和共同下的，完了之后鸡蛋和共同煎蛋，完了之后小明和煎蛋以及碗筷共同吃煎 ...
gxg 发表于 2019-7-8 13:30
我已经证明了机器没有创造利润。
gxg 发表于 2019-7-8 14:05
级差利润从0开始就产生了。所以只要是利润都可以看做级差利润。例如，这个老板的生产线在美国无钱可赚，搬 ...
亚武 发表于 2019-7-12 00:17
管理层用自己的智慧发现了更低成本的地方，于是把产能转移到越南。
这15万是管理层/公司的智慧创造的。
...
你要非说是工人创造的，也可以，但要答复一下：如果管理层不把产能放到越南，这失去的15万的利润去哪里了？
如果利润全是工人创造的，产线搬走后，工人还否还可以创造利润？如果还能，那就可以证明与产线无关了。
gxg 发表于 2019-7-12 08:02
生产线的价值已经由它的价格体现了。与利润无关。
1993110 发表于 2019-7-12 09:18
管理劳动，不是劳动吗？管理者，不是劳动者了？
劳动价值论是说，劳动创造财富。可并不是说，管理劳 ...
没有机器，厂房，土地，则工作的人，肯定不能创造财富。
但是，只要创造了财富，那唯一的创造者，一定是工作的人，而非上帝、大自然，而非资本、资本家，而非机器厂房土地。
亚武 发表于 2019-7-12 23:12
一切都是”上帝“创造的，包括人和大自然。
资本事实上是资本家劳动的另外一种体现形式，只不过是间 ...
资本家的劳动（资本）参与产品/商品创造，获得分配有何不可？
1993110 发表于 2019-7-12 23:20
资本家的劳动是什么？资本家劳动的产品是什么？
资本能劳动吗？能创造产品吗？譬如土地、厂房、机器能劳 ...
gxg 发表于 2019-7-13 08:29
我没有否定老板的劳动，没有否定老板的决策劳动。但是在共同劳动中，老板的劳动和其他劳动者的作用一样的 ...
亚武 发表于 2019-7-13 11:32
资本是资本家的劳动成果，资本不是天上掉下来的。
工人贡献了当下的劳动，资本家贡献了以前的没有消耗掉 ...
资本不能劳动，资本就是劳动成果。
资本不能劳动，资本就是劳动成果。
资本不能劳动，资本就是劳动成果。
qi509 发表于 2019-7-8 10:27
楼主忽略了一个商品的价格问题。我再举个例子：同样的生产线，同样的型号的宝马汽车。在美国卖2万多，在我国 ...
gxg 发表于 2019-7-8 10:28
我这里要说的是，机器还是那个机器，老板还是那个老板，为什么在中国不能创造出那15万级差利润呢？说明这15 ...
自然学派 发表于 2019-7-8 11:25
通过少发工资可以实现利润，这大家都知道啊，但这不见得是利润唯一的获得方式吧？
1993110 发表于 2019-7-13 11:38
那么资本家劳动，这是什么劳动？这种劳动的产品，是什么？
譬如面包师劳动，这是做面包的，这种劳 ...
么资本家劳动，这是什么劳动？这种劳动的产品，是什么？
亚武 发表于 2019-7-13 12:05
资本家选择把自己的劳动成果交给能打理会打理的人。
“选择”就是他的劳动，在目前，这是高级劳动 ...
资本家选择把自己的劳动成果交给能打理会打理的人。
“选择”就是他的劳动，在目前，这是高级劳动 ...
资本家选择把自己的劳动成果交给能打理会打理的人。
“选择”就是他的劳动，在目前，这是高级劳动 ...
资本家选择把自己的劳动成果交给能打理会打理的人。
“选择”就是他的劳动，在目前，这是高级劳动 ...
亚武 发表于 2019-7-13 12:05
资本家选择把自己的劳动成果交给能打理会打理的人。
“选择”就是他的劳动，在目前，这是高级劳动 ...
亚武 发表于 2019-7-13 11:46
少发？能不能少到不发？如果不能，如何证明“少发”了？
亚武 发表于 2019-7-13 12:05
资本家选择把自己的劳动成果交给能打理会打理的人。
“选择”就是他的劳动，在目前，这是高级劳动 ...
亚武 发表于 2019-7-13 11:40
例子不恰当。
用马论解释ZIYOU市场经济的现象？这压根就是两个话语体系，懂吗？
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