天知地知 发表于 2019-7-16 13:44
资本的价格，资本的报酬，都是指超出资本价值之外的收益。

折旧只是维持原有资本的价值，并不属于给资 ...

天知地知 发表于 2019-7-16 13:56
你根本就没有考虑生产中要素消耗的问题。
难道借了机器，到了时候原封不动的还回去，不投入生产吗？借了 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-16 13:57
在机器、原料被产业资本家借用的场合，他们其实支付了两种价格，机器、原料作为借贷资本的价格、机器、原 ...

天知地知 发表于 2019-7-16 13:56
你根本就没有考虑生产中要素消耗的问题。
难道借了机器，到了时候原封不动的还回去，不投入生产吗？借了 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-16 13:58
不考虑生产要素的消耗，那么你就没有资格说什么生产要素价格了。你关于生产要素价格说的一切都是在放屁。

天知地知 发表于 2019-7-16 14:04
谁不考虑生产要素的消耗了？哈哈，真是瞪眼就造谣啊！

zhuxiang 发表于 2019-7-16 14:03
所以说你鼠目寸光，狭隘。

你眼里只有借贷资本家，没有产业资本家，没有生产过程，没有生产要素消耗。 ...

天知地知 发表于 2019-7-16 14:04
谁不考虑生产要素的消耗了？哈哈，真是瞪眼就造谣啊！

zhuxiang 发表于 2019-7-16 14:10
我不需要你非得还机器呀，你爱怎么消耗怎么消耗，还我钱就行了！
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天知地知 发表于 2019-7-16 13:09
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zhuxiang 发表于 2019-7-18 16:36
在机器的借用中包含着，对机器的购买，不过这不是对机器全部使用价值的购买，而是对机器部分使用价值的购 ...

天知地知 发表于 2019-7-29 14:00
在机器的借用中，产业资本家不仅要支付利息，而且要支付折旧。
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你蠢就蠢在这里了。

天知地知 发表于 2019-7-16 14:12
在讨论的虚拟环境里借的。
这里的我，代表借出者，你，代表借入者。

zhuxiang 发表于 2019-7-30 11:19
蠢货就是蠢货。

借用机器和借用货币是一样的吗?

天知地知 发表于 2019-7-30 12:08
借用机器和借用货币是一样的吗?
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本质当然是一样的。

zhuxiang 发表于 2019-7-30 12:13
这里要讨论的是在机器的借用中，是否存在着对机器部分使用价值的购买？在机器的借用中，产业资本家支付的 ...

天知地知 发表于 2019-7-30 12:40
借用机器和借用货币是一样的吗?
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这是你说的话吧？这是你问的问题吧？

天知地知 发表于 2019-7-30 12:40
借用机器和借用货币是一样的吗?
------------
这是你说的话吧？这是你问的问题吧？

zhuxiang 发表于 2019-7-30 12:42
这么说，你总是说利息是要素的价格是愚蠢的吗？

天知地知 发表于 2019-7-30 12:58
我说的是；利息是资本的报酬或价格。至于这资本由什么东西充当，是钱还是物，无关紧要。

对于你这种智 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-30 12:45
这段话正好说明你的愚蠢。

如果借用机器和借用货币是一样的。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:01
如果借用机器和借用货币是一样的。
那么产业资本家，只需要借用劳动、土地和货币，而不需要借用机器、原 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:00
这是你自己说，借用机器和借用货币是一样的。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:01
如果借用机器和借用货币是一样的。
那么产业资本家，只需要借用劳动、土地和货币，而不需要借用机器、原 ...

天知地知 发表于 2019-7-30 13:04
这是你自己说，借用机器和借用货币是一样的。
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你的眼睛出毛病了，再好好看看：

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:04
这里要说的要素价格是什么，不是借贷资本的价格是什么?

不要讨论与帖子主题无关的话题。

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:05
这叫做自己打脸，刚才说借用机器和借用货币是一样，这时又说是不一样的。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:10
你可不是简单讨论要素的价格，你题目说的很清楚：
机器、原料等生产资料被叫做资本之后，它们的价格成为 ...

天知地知 发表于 2019-7-30 13:11
我刚才说的是：本质当然是一样的。
借100万，与借100万的机器，甚至是借值100万的任何东西，在经济角度来 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:06
生产不是经济问题吗？