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zhuxiang 发表于 2019-7-22 16:33
机器不是在任何情况下都是资本。所以说机器是资本是错误的。
石开石 发表于 2019-7-22 16:36
机器是资本品，但往往误为资本。机器的租赁使用的报酬是——租费——萨缪尔森定义。
石开石 发表于 2019-7-22 16:36
机器是资本品，但往往误为资本。机器的租赁使用的报酬是——租费——萨缪尔森定义。
zhuxiang 发表于 2019-7-22 16:39
机器的租赁就是机器的借用。
机器的借用包含两种关系：机器的借贷，对机器部分使用价值的购买。
石开石 发表于 2019-7-22 12:36
我英文水平不行。
您能否给出原文的资本与利息的准确意义呢？
如果是英文与汉文都有，那是最好的。
sdhb 发表于 2019-7-23 08:44
在 11楼 的 那本书里：
资本的定义：
Economists define capital as the inverntory ( or stock ) of p ...
石开石 发表于 2019-7-23 10:48
按此定义，资本与利息确实不搭边啊。利息与借贷本金对应。
sdhb 发表于 2019-7-23 11:42
生产工具是用借的钱买的，公司得到这些生产工具的代价就是付利息，所以，这些生产工具对于公司来说的价格 ...
石开石 发表于 2019-7-23 11:58
其实并不复杂。公司得到资本品的代价不是付利息。
企业资金有两种来源——或者负债或者投资。
负债资金 ...
sdhb 发表于 2019-7-23 12:37
生产要素理论
讲资本的价格（收入）的假定是企业是负债运行，资本品是用借来的钱买的。 所以，代价是利息 ...
sdhb 发表于 2019-7-23 11:42
生产工具是用借的钱买的，公司得到这些生产工具的代价就是付利息，所以，这些生产工具对于公司来说的价格 ...
石开石 发表于 2019-7-23 13:03
所以，生产要素理论的假设与现实不符，这样的理论没有意义。
石开石 发表于 2019-7-23 13:03
所以，生产要素理论的假设与现实不符，这样的理论没有意义。
sdhb 发表于 2019-7-23 14:07
符合的。
绝大多数企业都是借债。就是平常讲的杠杆。
石开石 发表于 2019-7-22 16:36
机器是资本品，但往往误为资本。机器的租赁使用的报酬是——租费——萨缪尔森定义。
石开石 发表于 2019-7-23 15:11
股东投资不算了？
石开石 发表于 2019-7-23 21:01
本来就是不清楚的。资本的定义很多的。
sdhb 发表于 2019-7-23 20:14
这里3言2语讲不清的。要去看书的。欧路词典软件可以在PDF文件上查词的。差一个字1-2秒。很容易的。
zhuxiang 发表于 2019-7-23 22:59
你看书也没有用，你的书里只说生产工具是资本，没有说生产工具在被购买时，是商品。
sdhb 发表于 2019-7-23 23:05
你没看书，你怎么知道？
你是看不懂英文？
上次你翻译的美联储的文章可以的。一共66页，看完了，不是就 ...
zhuxiang 发表于 2019-7-23 23:15
都是继承萨伊的，不都是一个德行：说生产工具是资本，任何情况下都是资本。
这个英文有个毛关系。
zhuxiang 发表于 2019-7-23 21:03
我给个定义没有人会反对，能够生产利润或利息的财产就是资本。
sdhb 发表于 2019-7-23 23:28
你去看书，不就得了嘛。
怎么这么难？
一共66页。看完，就了解现代生产要素理论了。
石开石 发表于 2019-7-24 08:18
投入到企业成为企业股本的是资本，这里的投入包括货币和可以用货币计量的商品。资本与利润对应。
zhuxiang 发表于 2019-7-24 08:28
你这里说的是产业资本和商业资本，它们的收入都是利润。
用来借贷的货币或商品也是资本，它们的收入是 ...
石开石 发表于 2019-7-24 09:01
为了区别，还是称为资金较好，资金——利息。
土地——地租
劳动者——工资
石开石 发表于 2019-7-24 09:01
为了区别，还是称为资金较好，资金——利息。
土地——地租
劳动者——工资
zhuxiang 发表于 2019-7-24 09:05
你的这个理论框架是，收入及其获得条件的框架，不是要素及其价格的框架。
在斯密的理论里，资本不是指生 ...
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