石开石 发表于 2019-7-24 09:39
增加资金——利息，才与现实相符。理论必须结合实际。理论不能胡说。

zhuxiang 发表于 2019-7-24 09:49
借来的货币是别人的货币，是需要支付利息。

别人的货币不放在别人手中，而是借给企业或资本家，他们才 ...

石开石 发表于 2019-7-24 10:24
研究的不就是企业获得土地使用权、劳动使用权、资金使用权、资本所有权需要支付什么吗？
当然是：
土地 ...

石开石 发表于 2019-7-24 10:24
研究的不就是企业获得土地使用权、劳动使用权、资金使用权、资本所有权需要支付什么吗？
当然是：
土地 ...

石开石 发表于 2019-7-24 10:24
研究的不就是企业获得土地使用权、劳动使用权、资金使用权、资本所有权需要支付什么吗？
当然是：
土地 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-24 10:44
对于一个企业来说，生产资料和产品是两码事，

生产资料是企业购买的商品，产品是企业出售的商品。

zhuxiang 发表于 2019-7-24 10:50
三种生产要素及其价格，和三种基本收入及其源泉，这是两个问题。

萨伊的三位一体，是三种要素及其价格 ...

石开石 发表于 2019-7-24 11:15
斯密没有提到要素价值，但他说的就是要素价值。
萨伊弄出企业家精神来对应利润，资本对应利息，把问题弄 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-24 11:28
斯密说的与利润对应的资本，是指预付货币就是投资。

萨伊说的资本是生产要素，是生产资料。

石开石 发表于 2019-7-24 11:35
斯密是对的，萨伊是错误的。是萨伊搞错了。为什么按错误的道路走呢？那是会越来越错的。
把生产资料从要 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-24 20:35
生产资料作为一种要素是不能拿出来的。

产业资本家预付的货币，是用来支付三种要素价格的：工资、地租 ...

石开石 发表于 2019-7-25 08:15
如果是研究要素价值论，那必须把生产资料拿出来。因为要素对应的价值属于新增价值范畴或GDP范畴。

zhuxiang 发表于 2019-7-25 19:00
三种要素分别是，土地、劳动力和生产资料——要素价值论叫做资本。

  新生产的价值包括，工资、地租 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-25 19:00
三种要素分别是，土地、劳动力和生产资料——要素价值论叫做资本。

  新生产的价值包括，工资、地租 ...

sdhb 发表于 2019-7-26 08:02
利润是对最重要的生产要素-企业家的活动的报酬。
企业家是最重要的生产要素，是因为：没有企业家，其它3 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-27 15:21
要素价值论最大的错误在于，只知道生产要素是生产条件，不知道预付货币也是生产条件。

没有预付货币， ...

sdhb 发表于 2019-7-27 21:54
你还是先看看现在的生产要素理论，知道是怎么一回事了，再来批评。像你在现在这样空对空，是没有意义的。

zhuxiang 发表于 2019-7-30 11:33
你说这些话，搞得像我不知道所谓的现代的生产要素理论一样。

sdhb 发表于 2019-7-30 11:43
你是不知道。
你知道了，就不会说只有3个要素了。
现在是4个要素，就是用的教科书上是3个，上课的时候， ...

zhuxiang 发表于 2019-7-30 11:45
为什么在教科书上不写4个生产要素呢？那是他们羞羞答答的不好意思拿出来。

sdhb 发表于 2019-7-30 12:11
绝大多数教科书上都是4个生产要素。
只有很少数的几本，才是3个。 很不幸，偏偏这个极少数，被翻译成了中 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-30 12:14
这里要讨论的是要素价值论中的，所谓的资本这个要素，不是什么企业家精神这个要素。

这是假装看不见吗 ...

sdhb 发表于 2019-7-30 21:09
生产要素理论的4个生产要素中没有资本家。
4个生产要素是 土地（自然资源），生产工具（capital goods） ...

天知地知 发表于 2019-8-1 11:53
人家讨论的是资本，也就是你这里所谓的“生产工具（capital goods）”，你非要扯企业家，你是有病吧？

sdhb 发表于 2019-8-1 11:58
他有意逃避。
实际，还是想讲资本家剥削。有不敢明讲。

天知地知 发表于 2019-8-1 12:01
你也承认要素有四种，人家爱讨论哪种就讨论哪种，何来逃避？？

人家的帖子讨论的就是生产工具（capita ...

sdhb 发表于 2019-8-1 12:05
你们不看原版教科书，不看现代生产要素理论。在这里做鸵鸟，自拉自唱。空对空。
再见了，我走了。

sdhb 发表于 2019-8-1 12:05
你们不看原版教科书，不看现代生产要素理论。在这里做鸵鸟，自拉自唱。空对空。
再见了，我走了。

sdhb 发表于 2019-7-20 23:28
生产商向机器所有者付的钱是生产商向银行借来的。 对于生产商来说，使用机器的费用是他的银行借贷的利息，所 ...