sdhb 发表于 2019-7-21 21:16
生产商使用机器只是付了利息，所以，对于生产商来说，机器的价格就是利息。

最重要的是现代的生产要素 ...

sdhb 发表于 2019-7-21 21:16
生产商使用机器只是付了利息，所以，对于生产商来说，机器的价格就是利息。

最重要的是现代的生产要素 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-21 21:35
所谓利润是企业家才能的价格，是一个错误的说法。

利润是产业资本家的收入，产业资本家要进行投资，才 ...

sdhb 发表于 2019-7-21 22:15
错也好，对也好。
起码应该先了解现代的生产要素理论才对。
批判过时的理论是没有意义的。

zhuxiang 发表于 2019-7-22 10:10
你的所谓的现代的生产要素理论，是从萨伊的要素理论演变过来的。

sdhb 发表于 2019-7-22 10:18
是演变来的，但是是有差异的。
从3个生产要素，变成了4个生产要素。这是很大的变化。 你再在那里假装还是 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-22 10:32
我的批判是什么呢，你没有搞清楚。

机器、原料等产品作为生产要素不能叫资本。

sdhb 发表于 2019-7-22 10:40
你自说自话是没有意义的。

生产要素理论里的资本这个词的定义就是生产工具，你改变人家的定义，再去批 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-22 10:44
它的定义就错了，所以根据定义只能得出错误的结论。

生产工具是资本，资本的价格是利息，所以生产工具 ...

sdhb 发表于 2019-7-22 12:16
定义只要内涵意思清楚，没有歧义，就可以了。是你自己在望文生义。

不看人家说什么，就自说自话造人家 ...

zhuxiang 发表于 2019-7-22 12:27
生产工具是资本，资本的价格是利息，都是他们说的内容，英文书也是一样。

根据这两个命题，就可以得出 ...

sdhb 发表于 2019-7-22 12:30
没有看过，不要想当然。

做学问不是这样做的。

石开石 发表于 2019-7-22 12:36
我英文水平不行。
您能否给出原文的资本与利息的准确意义呢？
如果是英文与汉文都有，那是最好的。

zhuxiang 发表于 2019-7-22 13:16
我没有说资本的价格不是利息。

石开石 发表于 2019-7-22 13:31
问题是按定义机器是资本啊。

zhuxiang 发表于 2019-7-22 14:07
那么资本的定义是什么，机器符合资本的定义吗?

我们这样来设想，机器被它们的所有者放在仓库里，没有出 ...

石开石 发表于 2019-7-22 14:40
你这个违背了生产的假定，机器是用来生产的。

zhuxiang 发表于 2019-7-22 15:53
如果缝纫机的生产是为了给自己做衣服呢？

石开石 发表于 2019-7-22 16:01
你又违背了生产是为了销售赚钱的假定。

zhuxiang 发表于 2019-7-22 16:12
当我们说生产要素价格时，总是在指这个场合：产业资本家购买生产要素，准备把它们投入到商品生产中，希望 ...

石开石 发表于 2019-7-22 16:24
真实情况是：用资本购买机器赚钱。这样机器就被视为资本了。

石开石 发表于 2019-7-22 16:24
真实情况是：用资本购买机器赚钱。这样机器就被视为资本了。

zhuxiang 发表于 2019-7-22 16:31
这里要讨论的是要素价格，这时机器、原料只是商品，不是资本。

即使机器、原料投入商品生产，它们也只 ...