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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-7-28 18:44:31
太原张建宏 发表于 2019-7-28 18:27
更主要的是意识形态,中国法制化实现了吗?民主化实现了吗?
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2019-7-28 18:50:23
1993110 发表于 2019-7-28 18:44
如果没有民主,没有法制,怎么执行国际规则?
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2019-7-28 20:49:23
每个人说(或看)同句话,所具有的意义都有所不同,因此,创新到处都有,就看你能否看得出来。因此,同一句话,在以前的时代或以后的时代,都具有不同的创新意义。关键是,不要背书,而是要从现实问题出发而考虑与提出解决问题的办法。所有从现实问题出发的研究,都具有创新意义,就算这个研究的文字表达与以前的别人的文字一个样。
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2019-7-28 20:50:46
10年前,我提出自己的有效供给理论,而现在,供给侧改革已经成为当局 的既定经济方略,这也是创新思想的体现。
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2019-7-28 21:04:49
hhj-1 发表于 2019-7-28 20:49
每个人说(或看)同句话,所具有的意义都有所不同,因此,创新到处都有,就看你能否看得出来。因此,同一句 ...
一个创新能否得到认可,需要有基础理论支撑,也需要顶层设计,我们看到有好多成果没有得到推广和重视,确实有制度原因,但真正的理论要是外向型的,即不仅国内能用,也需要向外推广,这就需要考验创新者的基本功和理论的体系化,要有一套比较完整的描述和推广。
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2019-7-28 21:09:15
hhj-1 发表于 2019-7-28 20:50
10年前,我提出自己的有效供给理论,而现在,供给侧改革已经成为当局 的既定经济方略,这也是创新思想的体现 ...
对于供需问题,关系到可持续发展

为此我也有一些心得和体会:产业分类统计

生活在高工资的国家,人民的生活成本高;在低收入国家的人民收入低,但是生活成本也
低,因些国家发展在于提高国家科技水平,实现工业化,这在每个国家都一样,在完成工业化以后,一些 ZF 采用投资拉动型的发展方式是不完全正确的,因为靠投资拉动建造公共设施,不可能永远是增加,而在增加固定资产投资的同时我们也增加了生产能力,从而使生产力过剩,对经济来讲是不可持续的。为什么会出现这样的问题,是因为我们只是把精花费在宏观指标,而对产业发展存在的问题,由于没有基础数据,因此没法对产业进行分类统计分析,不能及时发现产业发展中的问题。

我所建议的产业分类统计与国民经济统计不一样,它是专门用以统计产业及子产业中的进项量价、出项量价、库存量价、企业利润等项目按月进行分类统计及分析。以下是产业发生不可持续的原因分析。怎么会产生通货膨胀呢,是由于财政过大的拉大了投资,这时候
会出现过分投资的一个或多个产业的支出,使得该产业规模扩大,人财物供不应求,这样从事这个产业的人的工资会快速增长,从而使该产业的上下游产业规模扩大,人工工资提高,原材料供不应求,原材料也胀价,这时候人们会觉得社会发展繁荣。这时候该产业物价上涨会引起经济社会的其他产业也跟着该产业增加人工工资,人们都觉得经济形势一片大好,可是该产业的规模是不可持续的,比如建筑业和道桥业,由于规模过大是不可持续的,建筑业中的楼房卖不出去,是因为社会的购买力有限,因此建筑业处于紧缩状态,由
于建筑业及上下游产业都处于紧缩状态,失业人口增多,工资下降,由于建筑业及上下游产业占国民经济的比例很高,该产业的衰退引起了失业人口及上游的原材料等企业衰退,引发了大量工人失业,社会购买力大幅度的下降,有许多商店、公司收入大幅减少,从而全
社会包括制造业在内的企业都处于亏损或紧缩。总结一下以上的现象,ZF 把很大一部分投
资投向道桥业,放松对建筑业的监查,而且占国民经济比例较大,投资不可持续,因此先引发了通货膨胀,随后引起通货紧缩。通过以上的总结,说明我们掌握产业发展状况是必要的,而且也是可行的,只要我们收集到产业发展的基础数据,我们就可以通过对产业及其子产业(产业分类在《2011 年国民经济行业分类注释》中提取,并进行产业统计调查和产业统计核算分析,发现产业发展中的主要问题,掌握产业的扩张是否合理,是否可持续, 我们就可以应用产业政策、行政手段来解决产业发展中的主要矛盾。

我所说的产业产业分类统计项目源于会计,目前在数据库提取数据是可行的。通过我们对细分类产业中的企业的组成因素进行分析核算,从而确定我们采取措施的办法,至于从会
计中提取数据如果现有会计数据库没设该项目可通过改革会计输入规则适当更改会计软件来完善,至于会计软件更改其工作并不复杂,因此是可行的。

国民经济统计核算属抽象数据即可以查阅宏观指标,而产业分类统计系统属具体记录可以知晓中观、微观资料,通过对资料的分析,找出国民经济发展中的一些问题及时解决,当然此项工作需要进一步进行专业研究、形成新的统计理论。我建议原有统计不做变更,原有的统计是国民经济核算统计,新增加的统计是国民经济管理统计。

《国民经济管理学》和《产业经济学》都是应用经济学,由于其没有可靠的数据支撑,最后不能够很好地指导经济的发展,只有通过真实的数据,发现产业、子产业、企业中找出其主要问题,再附加统计调查和分析,才能使应用经济学用到实处。且会带动一些新观点
的出现。

总结:
1、我所建议的产业分类核算与国民经济核算不一样,它是专门用以统计产业及子产业中的进项量价、出项量价、库存量价、企业利润等项目按月进行分类统计及核算。
2、我们就可以通过对产业及其子产业(产业分类在《2011 年国民经济行业分类注释》中提取, 并进行产业统计调查和产业统计核算分析,发现产业发展中的主要问题,掌握产业的扩张是否合理,是否可持续,我们就可以应用产业政策、行政手段来解决产业发展中的主要矛盾。
3、我所说的产业产业分类统计项目源于会计,目前在数据库提取数据是可行的。通过我们对细分类产业中的企业的组成因素进行分析核算,从而确定我们采取措施的办法,至于从会计中提取数据如果现有会计数据库没设该项目可通过改革会计输入规则适当更改会计软件来完善, 至于会计软件更改其工作并不复杂,因此是可行的。

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2019-7-28 22:41:17
这个问题要从整个世界经济的发展格局中找原因。
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2019-7-28 22:55:08
redflame 发表于 2019-7-28 22:41
这个问题要从整个世界经济的发展格局中找原因。
是的,国际经济贸易政策的外部环境,会影响到我们国内的产业政策,不过我们也可以在行政力调控控范围,以人为本制订一些福利政策
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2019-7-29 00:01:24
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2019-7-29 00:43:29
太原张建宏 发表于 2019-7-28 17:57
请你看看七楼的财政债务解决方案,它可以给我们一定的启示,就是国家债务没有那么不好。
我对你的讲法有不同看法:看一看财政政策的可持续投资的方案
国家债务的创新性可持续性的处理方式
我们可以通过金融手段实施对货币的调节,国家可以向银行进行贷款,这是一种即可以在不增加流通中的货币数量的基础上对国营福利产业进行补贴,又可以让大量的银行资金获得利息,而国家通过发行债券只偿还银行利息的方式,而取得本金,银行可以从国债利息中得到收益用以补充资本金和冲销坏帐。[国家与银行之间的互相取得资本金的办法是对国家收支的理论创新,对于明确了国家与银行相互关系得到一个结论,在未来国家发展中,银行贷款将是国家资金来源的最佳方式,银行货币数量与国家货币支出关系问题将是我们对现在国家支出理论的革命性的创新。
一一一一一一一一一一一一一一一
国家债务没有那么不好?欠债是要还的吧?国家以向银行进行贷款,来对国营福利产业进行补贴,又让大量的银行资金获得利息,表面看起来好像是为国家创造了福利,而实际上你考虑到偿还银行的本金和利息由谁来承担?全国人民呢?还是获得福利的既得利益者?如果像你上面几个贴所说的局部先试点获得福利由其他省的或全国人民买单,难道这样做不会增加未得福利的人的支付压力?购买力与支付能力从来都是一对难以协和的矛盾,负债让部分人消费获得福利又让另一个部分人买单增加开支,除了要考虑支付能力还要考虑福利的分配管理是否能做到过程中公平透明以及管理者的廉洁问题,难道就不用防范有人打着为民谋利实际却盯着老百姓的钱袋以公为名却私谋利的现象?让大量的银行资金获得利息得利的是银行背后的利益群体而与其不相关的却可能负债!福利从来都是在有盈余或有支付能力的情况下才能实现,如果,整体人民连温饱小康都无法维持就想占用他们的资源来让部分人以享用比如住洋房这样的大福利,这是种拆东墙补西墙的方法。就像前段时间热映的连续剧《都挺好》中的倪大红演的苏大强这个角色,儿女辛辛苦苦工作赚了首付又贷款买了套房让苏大强住又请了保姆照顾他(这个就相当于福利),可是他倒好,不但没有为家庭儿女的支付能力着想就只想着自个的“福利″,跟保姆对上了,又不与儿女打招呼就还要把房子过给保姆,这样就导致了家庭的内部矛盾加剧,这个比喻可能不太恰当,但有其相似性,儒家有“齐家、治国、平天下”之说,就是说治国与齐家有相似性的道理,只不过是管理的规模化更大些而己。道家有云:“治大国,若烹小鲜”。为什么说“治大国若烹小鲜”呢?是告诉我们,处理大事要特别小心谨慎,不要急躁,应懂得化繁为简,求稳中进,才能似慢实快。
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2019-7-29 06:51:03
太原张建宏 发表于 2019-7-28 14:53
为什么经济学在很长时间内没有理论创新,是因为我们对理论创新的基础研究不够,比如:经济学是研究资源配制 ...
感谢分享!
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2019-7-29 08:55:47
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2019-7-29 09:12:35

生活并不缺少美,而是缺少发现!
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2019-7-29 10:05:03
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2019-7-29 10:28:51
leijy 发表于 2019-7-28 16:00
马克思洞察一切:
理论在一个国家实现的程度,总是取决于理论满足这个国家需要的程度。
哲学 ...
胡说八道
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2019-7-29 10:50:16
太原张建宏 发表于 2019-7-28 21:09
对于供需问题,关系到可持续发展

为此我也有一些心得和体会:产业分类统计
经济的关键是提高生产率,只有提高生产率,才能根本地增长我们的经济,增长我们的实际工资。否则,低就算低工资,也是高成本的。
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2019-7-29 21:08:13
hhj-1 发表于 2019-7-29 10:50
经济的关键是提高生产率,只有提高生产率,才能根本地增长我们的经济,增长我们的实际工资。否则,低就算 ...
机械代替人工,效率是增加了,人员没事干,失业了,这样个别人的收入增加了,而全民收入没增加,贫富差距在加大。
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2019-7-29 23:26:58
理论没有什么可创新的,理论只是解释事实,发现事实背后的规律,进而自觉运用规律达成自己的目的。
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2019-7-30 00:42:52
天知地知 发表于 2019-7-29 23:26
理论没有什么可创新的,理论只是解释事实,发现事实背后的规律,进而自觉运用规律达成自己的目的。
可是西方经济理论,并没有让世界人民过上好日子,因此西方理论没有反映全部的经济规律。
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2019-7-30 10:01:32
太原张建宏 发表于 2019-7-29 21:08
机械代替人工,效率是增加了,人员没事干,失业了,这样个别人的收入增加了,而全民收入没增加,贫富差距 ...
看一个人是否有经济思想的出息,就看他对机器取代人工的好坏关系的回答了。我是坚决主张机器取代人工的,否则我们就是喜欢马车时代了。在许多人看来最好是人力拉车的时代,因为这样的话,可以需要更多的人,就没就业了,要10个人拉一个人的车,那是最好。同样,我们最好回到1万年以前,因为种田需要更多人手,象今天这样,象美国那么,种那么大的地只需要2个人,那么,你要那多人干什么?
现在又竟然要搞无人驾驶汽车,这是搞什么名堂嘛?这样的话,原先的司机岂不全部失业了吗?但是,我们不可能以自己原始落后的思想去框定这个变化发展着的世界。
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2019-7-30 10:46:01
我看了两遍都不是很懂这个帖子。经济学讲的是选择和效率。怎样选择可以达到最高效,这样的理论就是基础。“社会资源共享、发展成果共享”不过是多了两个选择罢了,远远谈不到创新。“以人为中心”这个论点也不是很站得住脚:当所有人都是大学毕业、所有的公司都追求高端人才,那么我们的人才资源就是一个常数1,而非一个变量x。并且,经济发展史告诉我们,近百年来给世界经济带来变革的都不是人,而是科技。在科技的时代谈论人的作用(讲真总有人要发明出来牛X的科技,不是你就是他,科技就在路上,赶都赶不走),难道不是本末倒置吗?现在社会,科技才是那个变量x,是那个multiplier,科技发达=国家发达。科技带来了更高效的工作方式、更高效的资源利用方式、更快的发展速度。只有科技才是降低成本,公平竞争甚至是没有竞争的未来。科技领导一切,科技引领一切,科技解决一切。我们追求的民生问题,也可以迎刃而解了。
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2019-7-30 11:34:52
hhj-1 发表于 2019-7-30 10:01
看一个人是否有经济思想的出息,就看他对机器取代人工的好坏关系的回答了。我是坚决主张机器取代人工的, ...
社会进步会让机器代替人工,这是无法抵挡的潮流,有一个想法与你讨论,就是国家可以为劳动者购买自动化生产线工厂的股份,把股份分配给劳动者,这样劳动者通过取得股份分红的方式分享机器代替手工的成果,但我们也不能养懒汉,我们需要为劳动者开发一些让他们劳动的项目,让他们通过劳动(可以采用计件制),获得劳动成果,这需要我们完善管理,精细设计,以求公正合理。
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2019-7-30 11:39:38
deweyj 发表于 2019-7-30 10:46
我看了两遍都不是很懂这个帖子。经济学讲的是选择和效率。怎样选择可以达到最高效,这样的理论就是基础。“ ...
有一个事实,就是由于市场竞争,让一部分人取得高收入,但是也出现了发展中的贫困人口,如果分配社会进步(也就是你所说的生产效率提高)所带来的生产力提高所带来的成果,不能让少数人取得收入,而让大多数人收入不增加或收入降低,那么就要求我们对生产进步的效益进行再分配,让劳动者分享生产力进步带来的经济效益。
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2019-7-30 12:34:17
太原张建宏 发表于 2019-7-30 00:42
可是西方经济理论,并没有让世界人民过上好日子,因此西方理论没有反映全部的经济规律。
那就继续挖掘和认识早已存在的经济规律去呗,根本谈不上创新。
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2019-7-30 12:56:56
天知地知 发表于 2019-7-30 12:34
那就继续挖掘和认识早已存在的经济规律去呗,根本谈不上创新。
其实只是在说法上的差别,也就是新发现。
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2019-7-30 13:03:13
太原张建宏 发表于 2019-7-30 12:56
其实只是在说法上的差别,也就是新发现。
那你的意思是,你发现了一块古老的生物化石,你就创新了?
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2019-7-30 13:09:58
hhj-1 发表于 2019-7-29 10:50
经济的关键是提高生产率,只有提高生产率,才能根本地增长我们的经济,增长我们的实际工资。否则,低就算 ...
“发展是解决我国一切问题的基础和关键。”
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2019-7-30 13:20:26
西北小农人 发表于 2019-7-30 13:09
“发展是解决我国一切问题的基础和关键。”
太一根筋,半吊子。

自强不息,自力更生,才是基础,核心,根本,关键。
党要自强不息,劳动人民要自强不息,公有制要自强不息,社会主义要自强不息,国民要自强不息。


固然,国民的经济,必须要发展。这是必须的,很对,很好,很应该,很必须。

但是,国民的发展,国民党的发展,私有制的发展,资本主义的发展,并不必然导致共产党的成功胜利,劳动人民的成功胜利,公有制的成功胜利,社会主义的成功胜利。

寄生,是没有出息的,没有出路的,不值得沾沾自喜。
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2019-7-30 13:59:52
西北小农人 发表于 2019-7-30 13:09
“发展是解决我国一切问题的基础和关键。”
可是科学合理的分配还是必要的。
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2019-7-30 14:19:10
deweyj 发表于 2019-7-30 10:46
我看了两遍都不是很懂这个帖子。经济学讲的是选择和效率。怎样选择可以达到最高效,这样的理论就是基础。“ ...
经济发展史告诉我们,近百年来给世界经济带来变革的都不是人,而是科技。
---------
哈哈,科技是哪儿来的,不是人研究出来的?
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