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猪肉涨到高价证伪了供给定律
wzwswswz
2019-9-6 22:01:36
石开石 发表于 2019-9-6 21:44
只有超额供给与超额需求，怎么均衡，那个图没有说。
你以为分析一定要画图才算分析吗？那你的脑子、文字是用来干什么？摆设吗？
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石开石
2019-9-6 22:02:19
wzwswswz 发表于 2019-9-6 22:00
但是你强调的是没有达到最大产量，所以还会增产。
现在讲到猪肉你怎么要就强调达到最大产量了？你这不是 ...
各有各的情况你不懂啊？你以为天下乌鸦一般黑啊？
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石开石
2019-9-6 22:05:02
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:57
生猪存栏量的减少可以有不同的原因，其中最重要的就是，猪瘟疫的影响，例如仔猪大量死亡造成养殖数量的减 ...
你总是明白粮食价格上涨是因为粮食减产了。有进步啊。生产量与价格是弱相关，没有什么斜向上的供给曲线。
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wzwswswz
2019-9-6 22:06:53
石开石 发表于 2019-9-6 21:46
是环保风暴导致猪舍减少，你不知道？猪瘟只是使猪死亡。
猪舍减少的结果那是猪肉提前上市，仔猪同样会大量减少，后续的养殖数量当然就减少了。
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石开石
2019-9-6 22:06:53
wzwswswz 发表于 2019-9-6 22:01
你以为分析一定要画图才算分析吗？那你的脑子、文字是用来干什么？摆设吗？
你分析的全错啊。444楼看了吗？
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石开石
2019-9-6 22:08:25
wzwswswz 发表于 2019-9-6 22:00
但是你强调的是没有达到最大产量，所以还会增产。
现在讲到猪肉你怎么要就强调达到最大产量了？你这不是 ...
两种情况：没有达到最大产量，可以增加生产量；达到最大产量，不能增加生产量。具体问题具体分析，懂吗？
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2019-9-7 10:09:24
石开石 发表于 2019-9-6 21:50
看看444楼你的杰作，我画的对不对？449楼静态、比较静态、动态是怎么回事。
看看新闻去。猪肉减少新闻报 ...
你回答不了我的问题，你画的东西就只能像你的思维一样混乱。
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2019-9-7 10:21:29
石开石 发表于 2019-9-6 22:02
各有各的情况你不懂啊？你以为天下乌鸦一般黑啊？
你说各有各的情况，那你拿出猪瘟疫之后猪肉生产已有的固定资产投资全部达到最大产量的证据来，你拿出猪瘟疫之后猪肉生产从未有过新增固定资产投资的证据来！

拿不出证据，你说各有各的情况就是你的胡说八道。
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2019-9-7 10:24:22
石开石 发表于 2019-9-6 22:05
你总是明白粮食价格上涨是因为粮食减产了。有进步啊。生产量与价格是弱相关，没有什么斜向上的供给曲线。
真是个愚蠢的家伙，人家说儿子长得像父亲，你偏要说人家说的是父亲长得像儿子，原来你是连儿子与父亲的关系都分不清。
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2019-9-7 10:31:08
石开石 发表于 2019-9-6 22:06
你分析的全错啊。444楼看了吗？
506楼的问题能回答吗？能够画出506楼的图来吗？画不出来，只能证明你的无知，你画的图只能跟你的思维一样混乱。

为了检验你的思维能力，问你一个需要同样思维能力的物理问题：水蒸气上升是否证伪了地球引力？如果不是，那你能够画出水蒸气上升没有证伪地球引力的图来吗？
画不出来，就证明你根本就不具备分析同一现象有多种原因的思维能力。
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石开石
2019-9-7 11:34:55
wzwswswz 发表于 2019-9-7 10:24
真是个愚蠢的家伙，人家说儿子长得像父亲，你偏要说人家说的是父亲长得像儿子，原来你是连儿子与父亲的关 ...
原来你还是不知道销售供给量变化是价格变化的原因啊。高看你了。

价格是生产供给量的原因，销售供给量是价格的原因——很简单的事，搞不明白？
让西经洗的，中国的物以稀为贵都忘了。
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石开石
2019-9-7 11:37:43
wzwswswz 发表于 2019-9-7 10:09
你回答不了我的问题，你画的东西就只能像你的思维一样混乱。
那是你说的，根据你的文画的。
对了，你能把你的那个需求表、供给表写出来吗？没有数据比较抽象啊。
你要是拿出数据来，就知道自己的荒谬了。
你一定不敢拿出数据，我断定。能不能让我的话破产啊？
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石开石
2019-9-7 11:39:23
猪肉价格变化图.jpg
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2019-9-7 13:26:58
石开石 发表于 2019-9-7 11:34
原来你还是不知道销售供给量变化是价格变化的原因啊。高看你了。

价格是生产供给量的原因，销售供给量 ...
你的逻辑就是，好比你口渴了，于是倒了一杯水，喝下去后消除了口渴，于是你就说，口渴是倒水的原因，而不是喝水的原因。即口渴只能引起你去倒水，而绝不会引起你去喝水！
你这不是弱爆了又是什么？！

同理，在供求关系上，生产本来只是供给总过程中的一个环节，就像倒水本来只是喝水总过程中的一个环节一样，离开了供给，生产就没有任何意义。而你却偏要把生产从供给总过程中分离出来，把它说成是供给总过程之外与供给总过程无关的东西。这与把倒水看成是喝水总过程之外、与喝水总过程无关的东西有何两样？！

物以稀为贵讲的是供求影响价格的因果环节，这个环节根本就无法否认另一个环节上价格影响供给的因果关系。你把不同因果环节的因果关系混为一谈，只能证明你毫无逻辑能力。
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2019-9-7 13:32:04
石开石 发表于 2019-9-7 11:37
那是你说的，根据你的文画的。
对了，你能把你的那个需求表、供给表写出来吗？没有数据比较抽象啊。
你 ...
你根据我的哪一段文画的？你把我的原话与出处给出来！

你连基本的思维能力都没有，怎么能够画出合乎逻辑的图来？
你要想证明你具有基本的思维能力，那你就来画一下水蒸气上升没有证伪地球引力的图，你画得出来吗？你有这个能力吗？
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2019-9-7 13:45:12
wzwswswz 发表于 2019-9-7 13:32
你根据我的哪一段文画的？你把我的原话与出处给出来！

你连基本的思维能力都没有，怎么能够画出合乎逻 ...
在上面两个回复的基础上，假设需求曲线不变，那么分析价格的变化趋势，我们只需要选取价格的最高、次高、次低和最低四个时期就足够了：
第一时期，价格处在最高位，生产者愿意更多地生产，所以供给量大大超过了需求量，造成了产品积压和资金周转的困难，由此引起价格的下跌。
第二时期，价格跌到次高位，因为产品积压和资金周转困难，部分生产者开始减少产量，但供给量依然多于需求量，因而产品积压和资金困难加剧，引起价格继续下跌。
第三时期，价格跌到次低位，部分生产者开始停止生产，生产量已经小于需求量，但产品积压问题仍未解决，所以价格还会下跌。
第四时期，价格跌到最低位，大量的生产者开始停止生产，现有的生产量和积压产品已明显小于需求量，从而价格开始回升。
第五时期，价格升到次低位，部分停止生产的生产者开始恢复生产，但生产量明显小于需求量，所以价格继续回升。
第六时期，价格升到次高位，生产者开始增加投资，扩大生产规模，但新增的生产能力尚未形成，实际供给量还是小于需求量，价格继续上涨。
第七时期，价格处在最高位，生产者愿意更多地生产，新形成的生产能力开始释放，所以供给量大大超过了需求量，造成了产品积压和资金周转的困难，由此引起价格的下跌。

如此循环不已，从而从长期来看，价格在次高位与次低位之间达到均衡。

而你因为不懂生产的滞后性，所以总是把由价格引起的供给量的变化看成是与价格同时存在的，所以就理解不了价格的均衡是如何形成的。
+++++++++++++++++
请你给出具体的价格生产量需求表数据。我就可以把数字填上了。
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2019-9-7 13:48:56
wzwswswz 发表于 2019-9-7 13:26
你的逻辑就是，好比你口渴了，于是倒了一杯水，喝下去后消除了口渴，于是你就说，口渴是倒水的原因，而不 ...
价格影响生产供给量——这是一个因果关系——价格是因，生产供给量是果。
销售供给量决定价格——这是一个因果关系——销售供给量是果，价格是原因。

这是很清楚的因果关系链条，你还没明白。说明你被西经蛊惑了。
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2019-9-7 14:01:52
wzwswswz 发表于 2019-9-7 13:32
你根据我的哪一段文画的？你把我的原话与出处给出来！

你连基本的思维能力都没有，怎么能够画出合乎逻 ...
在上面两个回复的基础上，假设需求曲线不变，那么分析价格的变化趋势，我们只需要选取价格的最高、次高、次低和最低四个时期就足够了：
第一时期，价格处在最高位（？1000），生产者愿意更多地生产，所以供给量（？5000）大大超过了需求量（？），造成了产品积压和资金周转的困难，由此引起价格的下跌。
第二时期，价格跌到次高位（？900），因为产品积压和资金周转困难，部分生产者开始减少产量（？4000），但供给量依然多于需求量（？），因而产品积压和资金困难加剧，引起价格继续下跌。
第三时期，价格跌到次低位（？800），部分生产者开始停止生产，生产量（？3000）已经小于需求量（？），但产品积压问题仍未解决，所以价格还会下跌。
第四时期，价格跌到最低位（？700），大量的生产者开始停止生产，现有的生产量（？2000）和积压产品（？）已明显小于需求量（？），从而价格开始回升。
第五时期，价格升到次低位（？800），部分停止生产的生产者开始恢复生产，但生产量（？3000）明显小于需求量（？），所以价格继续回升。
第六时期，价格升到次高位（？900），生产者开始增加投资，扩大生产规模，但新增的生产能力尚未形成，实际供给量（？）还是小于需求量（？），价格继续上涨。
第七时期，价格处在最高位（？1000），生产者愿意更多地生产，新形成的生产能力开始释放，所以供给量（？）大大超过了需求量（？），造成了产品积压和资金周转的困难，由此引起价格的下跌。

如此循环不已，从而从长期来看，价格在次高位与次低位之间达到均衡。
而你因为不懂生产的滞后性，所以总是把由价格引起的供给量的变化看成是与价格同时存在的，所以就理解不了价格的均衡是如何形成的。
++++++++++++++++++
我随意添了一些数据，请您用自己的数据填在在括号内或你认为可以有数据的地方。
有了数据，你就知道你的荒谬了。
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2019-9-7 14:08:52
石开石 发表于 2019-9-7 13:45
在上面两个回复的基础上，假设需求曲线不变，那么分析价格的变化趋势，我们只需要选取价格的最高、次高、 ...
这是对需求曲线与供给曲线不变情况下的分析，而猪瘟疫影响下的供给曲线是要向左移动的（这个我已经告诉过你了），所以它根本就不是对目前猪肉价格的分析。
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2019-9-7 14:15:53
石开石 发表于 2019-9-7 13:48
价格影响生产供给量——这是一个因果关系——价格是因，生产供给量是果。
销售供给量决定价格——这是一 ...
再说一遍，在供求关系中，生产只是供给总过程的一个环节。假设不经过生产就可以增加供给量，那么供给者为什么还要去生产呢？为了把生产量当做菩萨供起来？

按照你的逻辑，你口渴了只是你倒水的原因，而不是你喝水的原因，是不是？你回答！
如果你回答是，那你就是弱爆了。
如果你回答口渴是你喝水的原因，倒水只是喝水总过程中的一个环节，那么价格与供给量的正确的关系就是，价格影响供给量（为了改变供给量必须要改变生产量），供给量与需求量共同影响价格。
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石开石
2019-9-7 14:22:42
wzwswswz 发表于 2019-9-7 14:15
再说一遍，在供求关系中，生产只是供给总过程的一个环节。假设不经过生产就可以增加供给量，那么供给者为 ...
没有生产哪里有供给量，天上掉下来啊？

口渴与喝水倒水与讨论问题无关，不要转移话题。
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2019-9-7 14:24:16
石开石 发表于 2019-9-7 14:01
在上面两个回复的基础上，假设需求曲线不变，那么分析价格的变化趋势，我们只需要选取价格的最高、次高、 ...
你不要总是臆想着生产的产品全部销售，想想库存，想想资金的周转，想想生产的滞后性，再把数据填上，你就知道我说的逻辑性了。
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石开石
2019-9-7 14:29:00
wzwswswz 发表于 2019-9-7 14:15
再说一遍，在供求关系中，生产只是供给总过程的一个环节。假设不经过生产就可以增加供给量，那么供给者为 ...
你把你的那个几个期的价格、生产量、销售量填上数字，就知道价格影响生产供给量，销售供给量决定价格了。数字填写我已经示范了，如果我填的不对，你可以改。
你填完了，你就什么都明白了。不明白我可以给你解释。
把基础工作做好，才能上升到理论层次。
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石开石
2019-9-7 14:31:59
wzwswswz 发表于 2019-9-7 14:24
你不要总是臆想着生产的产品全部销售，想想库存，想想资金的周转，再把数据填上，你就知道我说的逻辑性了 ...
蛛网定律假设全部销售。当然你可以假设不全销售。
那你给出数据啊。
把你的价格、生产量、销售量、库存量都给出。
需求表给出。
这样讨论你的问题更容易啊。
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2019-9-7 14:48:04
石开石 发表于 2019-9-7 14:22
没有生产哪里有供给量，天上掉下来啊？

口渴与喝水倒水与讨论问题无关，不要转移话题。
生产不是为了生产而生产，而是为了供给，这与倒水不是为了倒水，而是为了喝水是同一个逻辑。

正因为供给必须要生产，所以生产才构成了供给总过程中的一个环节，是因为价格高要增加供给才去生产。所以，价格高引起的结果是要增加供给，而不是引起了要增加生产。
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2019-9-7 14:49:45
石开石 发表于 2019-9-7 14:29
你把你的那个几个期的价格、生产量、销售量填上数字，就知道价格影响生产供给量，销售供给量决定价格了。 ...
再说一遍，你不要总是臆想着生产的产品全部销售，想想库存，想想资金的周转，想想生产的滞后性，再把数据填上，你就知道我说的逻辑性了。
举个例子，在次高位的价格上，如果平均的供给量为n，那么从高位下来时，除了生产量以外还会有库存积压构成的供给量，所以实际的供给量会大于平均供给量n。而在低位上来时，因为没有库存积压，且有的生产能力尚在形成中，供给量则会小于n。
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石开石
2019-9-7 15:01:57
wzwswswz 发表于 2019-9-7 14:48
生产不是为了生产而生产，而是为了供给，这与倒水不是为了倒水，而是为了喝水是同一个逻辑。

正因为供 ...
生产当然是为了供给，这没有疑问。
但是价格高影响的只是生产量。
未来的价格是生产量中销售的量决定的。
你的例子假设原来价格是1000，按你的逻辑生产量是5000。
但需求表如下：
价格   需求量
1000   2000
900     3000
800     4000
700     5000
生产量5000中，你决定卖2000价格还是1000，你决定卖3000价格是900，你决定卖4000价格是800，你决定5000都卖价格是700。
销售供给量已经与以前的价格无关了，它决定的是以后的价格。
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石开石
2019-9-7 15:05:06
wzwswswz 发表于 2019-9-7 14:49
再说一遍，你不要总是臆想着生产的产品全部销售，想想库存，想想资金的周转，想想生产的滞后性，再把数据 ...
见536楼。可以留库存，可以不销售。
所以，是销售供给量决定价格。
价格影响生产量——不是销售量
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2019-9-7 19:19:20
石开石 发表于 2019-9-7 15:01
生产当然是为了供给，这没有疑问。
但是价格高影响的只是生产量。
未来的价格是生产量中销售的量决定的 ...
价格影响是供给量，只是为了供给，才需要生产。所以，生产本来就是供给总过程中的一个环节，生产量也不过是供给量形成的一个环节。
就像口渴影响的是喝水量，只是为了喝水，才需要倒水一样。倒水本来就是喝水总过程中的一个环节，倒水量也不过是喝水量形成的一个环节。

既然生产出来了当然都是想卖出去，但是能不能卖出去则不是由生产量来决定的。你把能卖出的量当成了想要卖出的量，就是概念不清的明证。

所以，你说价格不影响供给量，就与说口渴不影响喝水量一样，简直就是弱爆了！
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2019-9-7 19:21:47
石开石 发表于 2019-9-7 15:05
见536楼。可以留库存，可以不销售。
所以，是销售供给量决定价格。
价格影响生产量——不是销售量
你不要扎稻草人，不要把供给量混同于售出（销售量）。你说的供给量才是售出（销售）量，人家说的就是想卖的量。
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