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猪肉涨到高价证伪了供给定律
石开石
2019-9-6 15:25:33
wzwswswz 发表于 2019-9-6 15:15
萨缪尔森在讲到供给曲线时，专门讲了，厂商会“雇佣更多的工人，购买更多的自动化机器，以及开设更多的玉 ...
我说的是短期生产能力不变。我说的是静态分析。动态分析当然是可以变化了。
你总是扎稻草人。
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wzwswswz
2019-9-6 15:31:59
石开石 发表于 2019-9-6 15:01
西经短期的假设是生产能力不变（马歇尔说的）。
短期的意义就是固定资产投资就这样了，不能改变了。
但 ...
我们来看看马歇尔的原话，“正常需求和正常供给的均衡的研究，可以分为关于长期均衡和短期均衡的研究”。
因此，供给曲线不仅可以有短期的，也可以有长期的，即可以有生产能力不变的，也可以有生产能力变化的。
所以，你说马歇尔假设了供给曲线以生产能力不变为前提，就是无耻造谣。
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wzwswswz
2019-9-6 15:35:57
石开石 发表于 2019-9-6 15:25
我说的是短期生产能力不变。我说的是静态分析。动态分析当然是可以变化了。
你总是扎稻草人。
我早就告诉过你，西经对均衡价格的研究，绝不仅限于静态研究。而是你，为了歪曲西经，才偏要说西经的只是静态研究。

既然你承认萨缪尔森对供给曲线的分析并没有假设以生产能力不变为前提，那么你把这个说成是西经供给定律的前提，就是无耻造谣。
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石开石
2019-9-6 15:53:56
wzwswswz 发表于 2019-9-6 15:31
我们来看看马歇尔的原话，“正常需求和正常供给的均衡的研究，可以分为关于长期均衡和短期均衡的研究”。 ...
我说的是马歇尔说的是短期生产能力不变。
现在是研究短期的事，就要按短期的来。
猪肉生产能力暂时不能改变，这是短期。要用短期的供给曲线。
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石开石
2019-9-6 15:56:01
wzwswswz 发表于 2019-9-6 15:35
我早就告诉过你，西经对均衡价格的研究，绝不仅限于静态研究。而是你，为了歪曲西经，才偏要说西经的只是 ...
我说的是需求曲线不变、供给曲线不变不考虑时间因素，这是静态研究。

没有说不可以搞比较静态研究、动态研究。
你总是扎稻草人。
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wzwswswz
2019-9-6 17:08:57
石开石 发表于 2019-9-6 15:53
我说的是马歇尔说的是短期生产能力不变。
现在是研究短期的事，就要按短期的来。
猪肉生产能力暂时不能 ...
我们现在说的是供给定律是不是以假设生产能力不变为前提。你说是，但我拿出的证据证明了不是。所以，你就是在编造谎言，胡说八道。

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2019-9-6 17:09:34
石开石 发表于 2019-9-6 15:53
我说的是马歇尔说的是短期生产能力不变。
现在是研究短期的事，就要按短期的来。
猪肉生产能力暂时不能 ...
关于猪肉，我们讨论的根本不是生产能力的问题，而是供给量是否增加的问题。
即便在现有的生产能力上，也是可以增加供给量的。例如，过去10头仔猪只培养1头母猪，现在培养2头、3头，经过几个月，供给量就可以增加了。
另外，生产能力减小了，不等于不能再恢复和增加了。例如，有条件的地方增加养殖场、加盖猪圈等等，都可以增加生产能力。

更重要的是，马歇尔明确说过，“在‘长期’和‘短期’之间并没有一条截然的分界线。自然在现实经济生活中并没有划出这种分界线；在处理实际问题时也不需要它们。”而你却偏要把猪肉的供给曲线说成是短期曲线，以否认其生产能力的增加，那绝对就是在卖弄你的无知，故意歪曲西经。
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wzwswswz
2019-9-6 17:13:56
石开石 发表于 2019-9-6 15:56
我说的是需求曲线不变、供给曲线不变不考虑时间因素，这是静态研究。

没有说不可以搞比较静态研究、动 ...
供给量在供给曲线上的移动，供求关系从超额供给到均衡，从超额需求到均衡，都是动态的。因此，供求均衡本来就是一种动态的均衡，而不是静止不变的均衡。因此，作为分析方法，当然就是动态的分析。
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石开石
2019-9-6 20:26:29
wzwswswz 发表于 2019-9-6 17:08
我们现在说的是供给定律是不是以假设生产能力不变为前提。你说是，但我拿出的证据证明了不是。所以，你就 ...
短期以马歇尔为准。
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2019-9-6 20:28:35
wzwswswz 发表于 2019-9-6 17:09
关于猪肉，我们讨论的根本不是生产能力的问题，而是供给量是否增加的问题。
即便在现有的生产能力上，也 ...
短期与长期的分界线就是固定资产投资确定的生产能力不变，变就是长期。现在猪肉对应的是短期。
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2019-9-6 20:29:56
wzwswswz 发表于 2019-9-6 17:13
供给量在供给曲线上的移动，供求关系从超额供给到均衡，从超额需求到均衡，都是动态的。因此，供求均衡本 ...
静态不是静止不动，是不考虑时间因素。看看定义去。
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2019-9-6 20:54:07
石开石 发表于 2019-9-6 20:26
短期以马歇尔为准。
我们现在是对猪肉的供给量进行实证分析，这与短期不短期是无关的，因为在固定资产投资确定的生产能力不变的情况下，也可以有生产量、从而供给量的增加。否则，你就打了你自己固定资产投资确定的生产能力不变但价格高于变动成本生产量增加的脸。

因为你毫无逻辑能力，永远都无法进行两步以上的推理。
当你要证明价格高于变动成本生产量增加时，就说固定资产投资确定的生产能力不变，也可以增加生产量。
而当你要证明猪肉供给量没有增加时，就说固定资产投资确定的生产能力不变，不会增加供给量。
你这就是典型的自己打脸不要脸！
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2019-9-6 21:03:06
石开石 发表于 2019-9-6 20:29
静态不是静止不动，是不考虑时间因素。看看定义去。
没有时间因素怎么会有沿着供给曲线的移动？怎么能够分析说明“近40年来，汽油价格大幅度波动”？
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2019-9-6 21:10:01
石开石 发表于 2019-9-6 20:26
短期以马歇尔为准。
我们现在是对猪肉的供给量进行实证分析，马歇尔提供的只是区分长期和短期的尺度，而现实的情况到底是长期还是短期，必须以事实为准。
因此，你说现在猪肉对应的是短期，你必须拿出事实证据来，即自猪瘟疫发生、生产能力下降以后，直到今天，始终没有发生过新增的固定资产投资。
拿不出证据，你的“现在猪肉对应的是短期”就是你编造的谎言，胡说八道。
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石开石
2019-9-6 21:15:25
wzwswswz 发表于 2019-9-6 20:54
我们现在是对猪肉的供给量进行实证分析，这与短期不短期是无关的，因为在固定资产投资确定的生产能力不变 ...
当你要证明价格高于变动成本生产量增加时，就说固定资产投资确定的生产能力不变，也可以增加生产量。
+++++++++++++++++++
你又扎稻草人了。我说的是在一定条件下才可以增加生产量。生产能力已经限制了生产量如何增加？这就是供给量实际是减少的原因。
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2019-9-6 21:16:17
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:03
没有时间因素怎么会有沿着供给曲线的移动？怎么能够分析说明“近40年来，汽油价格大幅度波动”？
不考虑时间因素与没有时间因素，你能分清吗？
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石开石
2019-9-6 21:17:34
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:10
我们现在是对猪肉的供给量进行实证分析，马歇尔提供的只是区分长期和短期的尺度，而现实的情况到底是长期 ...
生产能力不变，这你看不出来？今天与明天。生产能力会变化？投资建设需要时间，你不知道？
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2019-9-6 21:32:10
石开石 发表于 2019-9-6 21:15
当你要证明价格高于变动成本生产量增加时，就说固定资产投资确定的生产能力不变，也可以增加生产量。
++ ...
你能不能要点脸？
你自己说的，在固定资产投资确定的生产能力不变而“没有达到最多产量之前，生产量会增加”，你抵赖不了！
既然如此，猪肉的固定资产投资确定的生产能力不变时，只要没有达到最多产量之前，生产量、供给量也是会增加的。你要否认这一点，你就是打了你自己的脸！就是不要脸！

因此，你在没有证明猪肉的固定资产投资确定的生产能力不变、也没有证明猪肉已有的固定资产投资确定的生产能力都已经达到了最多产量的情况下，用猪肉的固定资产投资确定的生产能力不变来证明猪肉的生产量、从而供给量没有增加，就是毫无根据的胡说八道。
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2019-9-6 21:35:13
石开石 发表于 2019-9-6 21:16
不考虑时间因素与没有时间因素，你能分清吗？
分析中按照时间分析供给量怎样沿着供给曲线移动，怎样由不均衡到达均衡，分析中就是有时间因素，就是考虑了时间因素。
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2019-9-6 21:35:25
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:32
你能不能要点脸？
你自己说的，在固定资产投资确定的生产能力不变而“没有达到最多产量之前，生产量会增 ...
是用事实证明供给量没有增加。
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2019-9-6 21:36:29
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:32
你能不能要点脸？
你自己说的，在固定资产投资确定的生产能力不变而“没有达到最多产量之前，生产量会增 ...
最近两个月，“二师兄”的肉可能比师父的还贵。

　　根据新闻报道，8月的第二周，猪肉价格同比上涨了46.8%，部分地区达到32.61元/每公斤高位；生猪存栏量却同比下降32%，创下20年来的最低水平。
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2019-9-6 21:41:36
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:32
你能不能要点脸？
你自己说的，在固定资产投资确定的生产能力不变而“没有达到最多产量之前，生产量会增 ...
我说的是达到最大产量就不能增加产量了，你忘了？你总是说半句。
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2019-9-6 21:41:54
石开石 发表于 2019-9-6 21:17
生产能力不变，这你看不出来？今天与明天。生产能力会变化？投资建设需要时间，你不知道？
你真是毫无逻辑思维能力，如果每一个今天和明天生产能力都不会变化，那么世界上还会有生产能力变化吗？
上个月开始投资建设养猪场，今天完工，明天投产，那不是明天比今天生产能力的增加又是什么？况且，猪瘟疫发生到现在已经1年多了，你凭什么说固定资产投资比瘟疫之后没有增加？就凭你的臆想？
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石开石
2019-9-6 21:44:08
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:35
分析中按照时间分析供给量怎样沿着供给曲线移动，怎样由不均衡到达均衡，分析中就是有时间因素，就是考虑 ...
只有超额供给与超额需求，怎么均衡，那个图没有说。
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石开石
2019-9-6 21:46:33
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:41
你真是毫无逻辑思维能力，如果每一个今天和明天生产能力都不会变化，那么世界上还会有生产能力变化吗？
...
是环保风暴导致猪舍减少，你不知道？猪瘟只是使猪死亡。
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2019-9-6 21:47:38
石开石 发表于 2019-9-6 21:35
是用事实证明供给量没有增加。
你拿出事实来：
第一，猪瘟疫之前的供给量是多少？
第二，猪瘟疫使供给量减少了多少？
第三，第一减去第二还剩多少供给量？
第四，现在的供给量是多少？
第五，第四减去第三是正还是负？

你拿不出上面这些数据，你所谓的价格上涨供给量没有增加就是你编造的谎言，胡说八道。
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石开石
2019-9-6 21:50:21
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:47
你拿出事实来：
第一，猪瘟疫之前的供给量是多少？
第二，猪瘟疫使供给量减少了多少？
看看444楼你的杰作，我画的对不对？449楼静态、比较静态、动态是怎么回事。
看看新闻去。猪肉减少新闻报道有的是。
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石开石
2019-9-6 21:53:00
wzwswswz 发表于 2019-9-6 21:47
你拿出事实来：
第一，猪瘟疫之前的供给量是多少？
第二，猪瘟疫使供给量减少了多少？
2018年四季度-2019年一季度，非洲猪瘟疫情相对较重，在猪肉价格将大幅增长预期下，进口猪肉也相应增加。而猪肉消费因疫情影响并未同步增长，形成一定的冻肉库存。假设中国生猪稳定消费量7亿头，因疫情消费下降15%，则生猪需求量5.95亿头；非洲猪瘟疫情导致生猪出栏量下降40%，则缺口1.75亿头。



根据博亚和讯统计，截至2019年6月24日，全国非洲猪瘟疫情累计公布141起，涉及存栏33.5万头。截至2019年5月底，全国生猪存栏量同比降22.7%，能繁母猪存栏量同比降23.9%，生猪产能下降幅度明显，进而影响猪肉产量。



虽然猪肉消费长期趋势是下降的，但必须认识到上述过程毕竟是相对缓慢的，因此短期内猪肉消费下滑幅度也是缓慢的。2018年，中国猪肉消费量为5595万吨，较2017年5611万吨，同比仅下降0.3%。



从总量上看，过去三年全球猪肉出口量均维持在800多万吨的水平上，其中2018年总出口量为845万吨，主要由欧盟27国（293万吨，占比34.7%）、美国（266万吨，占比31.5%）、加拿大（133万吨，占比15.7%）、巴西（73万吨，占比8.6%）等国贡献，合计占比9成以上。



根据国家统计局数据，2018年我国猪肉产量为5404万吨，猪肉进口量为119.28万吨（海关总署），约占消费量的2.15%，占比较小。我国猪肉进口国主要包括德国、西班牙、加拿大、美国，进口量占比分别为19%、18%、14%、7%。

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2019-9-6 21:57:24
石开石 发表于 2019-9-6 21:36
最近两个月，“二师兄”的肉可能比师父的还贵。

　　根据新闻报道，8月的第二周，猪肉价格同比上涨了4 ...
生猪存栏量的减少可以有不同的原因，其中最重要的就是，猪瘟疫的影响，例如仔猪大量死亡造成养殖数量的减少。就像自然灾害造成粮食减产价格上涨一样，你能说粮食减产是因为价格上涨造成的吗？
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2019-9-6 22:00:04
石开石 发表于 2019-9-6 21:41
我说的是达到最大产量就不能增加产量了，你忘了？你总是说半句。
但是你强调的是没有达到最大产量，所以还会增产。
现在讲到猪肉你怎么要就强调达到最大产量了？你这不是不要脸的双重标准又是什么？
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