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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-6 13:34:30
wzwswswz 发表于 2019-9-6 13:23
我只要证明你的图是错误的就足够了,没有义务给你画图。没有图,你就不会思考了?
图我已经画出,正在审核中,出来之后,您看看画的对不对。
第一、第二期,生产很多,销售很少;
第三期销售以前生产的和本期生产的,
第四、五期销售以前生产的和本期生产的;
第六期又留产品不销售了——这才能到第七期。
第七期算是回到第一期?
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2019-9-6 13:37:03
wzwswswz 发表于 2019-9-6 13:30
你才傻呢,总是臆想着生产量能够全部销售,连库存积压都不知道,连需要去库存都不知道。
当价格低于变动 ...
库存积压,那是累积的积压,不是一下子生产很多,后期销售很少。生产能力不是一下子吹大的。
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2019-9-6 13:45:03
石开石 发表于 2019-9-6 13:10
我给出的天康生物的事实已经说明了猪肉的供给量已经在增加了,你还要否认这个事实,只能证明你总是在睁着 ...
你有一定条件,人家怎么就没有一定条件?
人家讲得很清楚,价格以外的因素引起的供给数量的变化属于供给变化,而不适用于供给定律。你却用偏要用供给定律来解释猪瘟疫引起的猪肉供给数量的减少,这不是在卖弄无知,就是在故意歪曲。

你不要空谈猪肉供给量的减少,你拿出猪肉供给量的减少是因为价格上涨的证据来,拿不出来,你就是在编造谎言,胡说八道。

按照你的逻辑,猪肉价格早就在高位了,“生产能力大幅减少已经稳定了”,所以,按照你的价格高位生产量增加的观点,生产量应该增加啊,但是为什么是减少啊?你不是又打你自己脸吗?
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2019-9-6 13:49:10
石开石 发表于 2019-9-6 13:10
我给出的天康生物的事实已经说明了猪肉的供给量已经在增加了,你还要否认这个事实,只能证明你总是在睁着 ...
又要臆想连篇了!
生猪价格从来没有跌倒天康生物的变动成本以下,人家为什么不生产?所以,只有傻子才会把自己的臆想当成事实。
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2019-9-6 13:51:09
石开石 发表于 2019-9-6 13:34
图我已经画出,正在审核中,出来之后,您看看画的对不对。
第一、第二期,生产很多,销售很少;
第三期 ...
你那图画得跟你的思维一样混乱,留着你自己欣赏吧。
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2019-9-6 13:56:28
wzwswswz 发表于 2019-9-6 13:45
你有一定条件,人家怎么就没有一定条件?
人家讲得很清楚,价格以外的因素引起的供给数量的变化属于供给 ...
按照你的逻辑,猪肉价格早就在高位了,“生产能力大幅减少已经稳定了”,所以,按照你的价格高位生产量增加的观点,生产量应该增加啊,但是为什么是减少啊?你不是又打你自己脸吗?
++++++++++++++++++
生产能力稳定,知道什么意思吗?那就是最大生产量已经确定了一个值。生产量不可能突破这个限值。
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2019-9-6 14:00:06
石开石 发表于 2019-9-6 13:37
库存积压,那是累积的积压,不是一下子生产很多,后期销售很少。生产能力不是一下子吹大的。
现在分析的是从高价到低价的过程。
因为生产具有滞后性。当价格涨到一定阶段,供给量还是小于需求量的时候,生产者就开始追加投资,扩大生产规模。当价格涨到最高位后,生产能力才开始释放,是供给量很快超过了需求,形成积压,价格下跌。在下跌的过程中,一方面生产能力缓慢收缩,但累计的积压却越来越多,使价格进一步下跌。

而你根本就不懂生产的滞后性,以为生产者根据价格决定扩大生产规模与生产量的形成都是在同时完成的,所以总说错话。
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2019-9-6 14:00:57
wzwswswz 发表于 2019-9-6 13:45
你有一定条件,人家怎么就没有一定条件?
人家讲得很清楚,价格以外的因素引起的供给数量的变化属于供给 ...
人家讲得很清楚,价格以外的因素引起的供给数量的变化属于供给变化。
+++=======
这些因素是生产成本、生产技术、相关商品价格、预期价格、政策等。

这些因素现在基本不变或变化是有利于供给量增加的变化——这意思是供给曲线应该右移。

但是供给曲线为什么左移啊?——那不是斜向上供给曲线左移,是垂直的供给量线左移。
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2019-9-6 14:04:39
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:00
现在分析的是从高价到低价的过程。
因为生产具有滞后性。当价格涨到一定阶段,供给量还是小于需求量的时 ...
电脑、电视、电冰箱、洗衣机、空调等等,你家里有的东西。
是不是价格高的时候生产的少?生产多了以后价格下降?
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2019-9-6 14:07:15
石开石 发表于 2019-9-6 13:26
你的台阶模型完全就胡扯。因为我给出的事实已经证明,猪肉的供给量事实上已经在增加,只是猪瘟疫产生的影 ...
在逻辑上,我已经证明了,猪瘟疫使猪肉生产能力、从而使猪肉的供应量大量减少(好比从1000减到了500);而猪肉价格的上涨又使猪肉的供应量有了增加(好比由500增加到了600,天康生物是其中的一个实例)。

现在你需要证明的是猪肉的供给量从1000减到了600完全就是因为猪肉价格的上涨,而与猪瘟疫无关。
你拿不出证据来,你就是在编造谎言,胡说八道。
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2019-9-6 14:10:02
石开石 发表于 2019-9-6 13:26
你的台阶模型完全就胡扯。因为我给出的事实已经证明,猪肉的供给量事实上已经在增加,只是猪瘟疫产生的影 ...
猪肉价格在高位已经很长时间了,并且,你说的猪肉的生产能力也早已恢复了,但猪肉的整体生产量不仅没有增加,反而减少了。所以,你所说的价格高位,生产量增加就是你编造的谎言,胡说八道!
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2019-9-6 14:12:15
石开石 发表于 2019-9-6 13:56
按照你的逻辑,猪肉价格早就在高位了,“生产能力大幅减少已经稳定了”,所以,按照你的价格高位生产量增 ...
你知道最大生产量不能突破这个限制,那么以生产量为基础的供给量怎么就能突破这个限制呢?你这不是抽你自己嘴巴吗?
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2019-9-6 14:15:44
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:07
在逻辑上,我已经证明了,猪瘟疫使猪肉生产能力、从而使猪肉的供应量大量减少(好比从1000减到了500);而 ...
现在你需要证明的是猪肉的供给量从1000减到了600完全就是因为猪肉价格的上涨,而与猪瘟疫无关。
+++++++++++++++
你搞反了。猪肉价格的上涨,是因为供给量从1000变到了600。
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2019-9-6 14:19:12
石开石 发表于 2019-9-6 14:00
人家讲得很清楚,价格以外的因素引起的供给数量的变化属于供给变化。
+++=======
这些因素是生产成本、 ...
养猪首先要有仔猪,要有仔猪又要有公猪、母猪,而猪瘟疫使大量的公猪、母猪、仔猪都死掉了,你养什么猪?
难到你连巧妇难为无米之炊的道理还需要我来教你吗?

没有公猪、母猪、仔猪,供给曲线怎么能往右移动?所以,你除了吃猪肉以外,啥也不懂,啥也不会。
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2019-9-6 14:20:31
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:10
猪肉价格在高位已经很长时间了,并且,你说的猪肉的生产能力也早已恢复了,但猪肉的整体生产量不仅没有增 ...
猪肉价格在高位已经很长时间了,并且,你说的猪肉的生产能力也早已恢复了,但猪肉的整体生产量不仅没有增加,反而减少了。所以,你所说的价格高位,生产量增加就是你编造的谎言,胡说八道!
++++++++++++++++++
我说的是生产能力稳定了,不是恢复了。稳定在一个很低的能力。
因为建猪舍、培育种猪都需要时间,暂时不能完成。
等到猪舍、种猪等代表生产能力的因素增加了,生产量才会增加——这就是生产量增加条件。
这些条件不变,现在这个水平,供给量增给?做梦呢?
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2019-9-6 14:24:07
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:19
养猪首先要有仔猪,要有仔猪又要有公猪、母猪,而猪瘟疫使大量的公猪、母猪、仔猪都死掉了,你养什么猪? ...
你终于知道西经供给曲线的荒谬了?
我说过多次,其他因素不变,只有价格变化,生产量是不会变化的。
其他因素变化,供给曲线也未必移动——根本没有供给曲线——谈何供给曲线移动?
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2019-9-6 14:26:01
石开石 发表于 2019-9-6 14:04
电脑、电视、电冰箱、洗衣机、空调等等,你家里有的东西。
是不是价格高的时候生产的少?生产多了以后价 ...
你先把因果关系搞搞清楚!是价格高了引起了生产的增加,包括引进生产线,扩大生产规模。
生产线建成,生产能力开始释放之前的生产量是相对少的,所以价格不断上涨。而当生产线建成,生产能力开始释放时,价格已经到了高位。这就是价格高位的时候生产量太多了,然后价格开始下跌。

你的问题就在于太缺乏经济常识,连生产的滞后性都不知道,所以,总是颠倒了因果关系,把价格引起的生产量变化当成了生产量决定价格,总说错话。
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2019-9-6 14:28:12
石开石 发表于 2019-9-6 14:15
现在你需要证明的是猪肉的供给量从1000减到了600完全就是因为猪肉价格的上涨,而与猪瘟疫无关。
+++++++ ...
又要胡说八道,因为瘟疫,猪肉的供给量从1000变为500时,价格不上涨吗?那你不又打了你价格上涨是因为供给量少的脸吗?
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2019-9-6 14:33:28
石开石 发表于 2019-9-6 14:20
猪肉价格在高位已经很长时间了,并且,你说的猪肉的生产能力也早已恢复了,但猪肉的整体生产量不仅没有增 ...
什么叫生产能力稳定了?原来1000的供给量需要100的仔猪,现在来了瘟疫,仔猪只剩下50,这就是稳定了。而仔猪的生产又需要有公猪、母猪(这些也因为瘟疫大量减少了),需要好几个月的时间。
你用50的仔猪一下子生产出1000的供给量?你这不是梦呓又是什么?
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2019-9-6 14:38:55
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:28
又要胡说八道,因为瘟疫,猪肉的供给量从1000变为500时,价格不上涨吗?那你不又打了你价格上涨是因为供给 ...
从供给量1000变到500,价格当然上涨啊。
你说的从供给量从500到600是胡扯啊,没有的事。
有的话,价格高增加生产量的条件具备了。
真要是供给量从500到600,价格就下降了。
天康生物一家那数据不顶用,要整体数据。
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2019-9-6 14:39:10
石开石 发表于 2019-9-6 14:24
你终于知道西经供给曲线的荒谬了?
我说过多次,其他因素不变,只有价格变化,生产量是不会变化的。
其 ...
人家西经本来就没有假设生产能力不变。
供给量涵义中包括供给者能够提供的商品数量,就是有能力生产出来并向市场提供的商品数量。如果生产能力不变,怎么会有能力提供更多的商品数量,怎么会有供给量的增加?

所以,供给量的定义本身就包含了供给者的生产能力在内,说供给量的增加本身就包括了生产能力的增加在内。
你却偏要把生产能力看成是供给量以外的因素,再次证明了你的无知。
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2019-9-6 14:41:27
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:33
什么叫生产能力稳定了?原来1000的供给量需要100的仔猪,现在来了瘟疫,仔猪只剩下50,这就是稳定了。而仔 ...
你用50的仔猪一下子生产出1000的供给量?你这不是梦呓又是什么?
++++++++++++++
这是梦呓啊。
你终于知道其他因素不变,价格上涨供给量增加是梦魇了——祝贺你,终于知道西经供给定律的荒谬了。
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2019-9-6 14:42:48
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:39
人家西经本来就没有假设生产能力不变。
供给量涵义中包括供给者能够提供的商品数量,就是有能力生产出来 ...
短期生产能力不变,这是马歇尔说的,你质问他去。
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2019-9-6 14:52:08
石开石 发表于 2019-9-6 14:41
你用50的仔猪一下子生产出1000的供给量?你这不是梦呓又是什么?
++++++++++++++
这是梦呓啊。
人家从来没有说过生产能力不变是供给量增加的前提,你却把偏要把这个当成人家的前提。
如果你说人家有这个前提,那你拿出证据来,是谁、在何处、如何论述生产能力不变是供给量增加的前提的?
拿不出证据,就证明你又一次编造谎言,胡说八道,不要脸!
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2019-9-6 14:53:57
石开石 发表于 2019-9-6 14:42
短期生产能力不变,这是马歇尔说的,你质问他去。
你拿出马歇尔的原话与出处来!这个话是在什么条件下,针对什么说的,你拿出原话与出处来!
拿不出来,你就是编造谎言,胡说八道,不要脸!
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2019-9-6 15:01:22
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:52
人家从来没有说过生产能力不变是供给量增加的前提,你却把偏要把这个当成人家的前提。
如果你说人家有这 ...
西经短期的假设是生产能力不变(马歇尔说的)。
短期的意义就是固定资产投资就这样了,不能改变了。
但劳动力可以变,原材料可以变。
如果已经达到了最大产量,产量只能是保持或减少,不能增加。
但是短期也有供给曲线啊,那可是没有产量限制的——所以西经这样这是自相矛盾的。
现在,猪肉生产就是马歇尔说的短期,生产能力暂时不变了。所以猪肉生产量顶多是保持一般会减少。
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2019-9-6 15:03:52
wzwswswz 发表于 2019-9-6 14:52
人家从来没有说过生产能力不变是供给量增加的前提,你却把偏要把这个当成人家的前提。
如果你说人家有这 ...
在短期内,生产要素可以区分为不变投入和可变投入:生产者在短期内无法进行数量调整的那部分要素投入是不变要素投入。例如,机器设备,厂房等。生产者在短期内可以进行数量调整的那部分要素投入是可变要素投入。例如,劳动、原材料、燃料等。
长期指生产者可以调整全部生产要素的数量的时间周期。在长期,生产者可以调整全部的要素投入。
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2019-9-6 15:10:48
石开石 发表于 2019-9-6 15:01
西经短期的假设是生产能力不变(马歇尔说的)。
短期的意义就是固定资产投资就这样了,不能改变了。
但 ...
马歇尔是不是针对供给曲线说的?你拿出原话来!拿不出来你就是编造谎言,胡说八道,不要脸!
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2019-9-6 15:15:35
石开石 发表于 2019-9-6 15:03
在短期内,生产要素可以区分为不变投入和可变投入:生产者在短期内无法进行数量调整的那部分要素投入是不 ...
萨缪尔森在讲到供给曲线时,专门讲了,厂商会“雇佣更多的工人,购买更多的自动化机器,以及开设更多的玉米片工厂……提高玉米片的产量”,增加供给量。
这明明讲的是通过增加生产能力来增加供给量,你却偏要造谣说西经把生产能力不变作为增加供给量的前提,就是在故意歪曲西经,不要脸!
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2019-9-6 15:24:01
wzwswswz 发表于 2019-9-6 15:10
马歇尔是不是针对供给曲线说的?你拿出原话来!拿不出来你就是编造谎言,胡说八道,不要脸!
请去阅读马歇尔的著作。
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