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关于搜狗、360、百度百科，对于“供给量”的定义不一致的讨论
石开石
2019-8-18 01:05:52
罗鹏 发表于 2019-8-17 23:54
这会儿你又想起来盈利还是亏损了？你怎么不说供给要满足需求了呢？
你亏不亏无关紧要，你不是满足了需求 ...
你忘记了我的生产(供给)定律:价格高增加生产量，价格低减少生产量。
你忘记了，我说的，供给曲线与需求曲线重合，是需求曲线的一部分。0815虽然水平低，这一点是知道的。你水平比他高，但这一点，理解的不如他。
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石开石
2019-8-18 01:11:47
罗鹏 发表于 2019-8-18 00:05
去库存是东西卖不出去的表现，供给量就不在需求曲线上，石开石编造的“供给曲线”与需求曲线重合就不攻自破 ...
你说说什么产品未有库存？有的产品还要进行战略储备呢。有库存不是供大于求，是生产量+上期库存之和大于本期销售量(实现的供给量)，供给量永远=需求量。
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石开石
2019-8-18 01:14:08
1993110 发表于 2019-8-18 00:36
去产能，就是让污染大、规模小、质量差、效率低的企业，退出市场，退出供给，减少了货物量，从而提高了价 ...
正确。涉及到供求，你马上像换个人似的。不出错误了。
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石开石
2019-8-18 01:17:45
罗鹏 发表于 2019-8-18 00:18
浆糊王石求。网名石开石。就是这个王石求也未必是真名。
马经论坛上有个王金贵，也不知道是否真名，但至少 ...
你才是一团浆糊。供给量不等于需求量，那是什么意思？与需求量相等的是什么量？
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redflame
2019-8-18 02:14:03
一个基础的经济学概念可以生发出一套理论体系，这是这个讨论的价值。很好！赞一个
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罗鹏
2019-8-18 07:52:02
石开石 发表于 2019-8-18 01:17
你才是一团浆糊。供给量不等于需求量，那是什么意思？与需求量相等的是什么量？
你否定“价格变动导致供给量变动”，当然你就不懂供给量不等于需求量的意思、供给量等于需求量就是均衡数量意思了。你是浆糊王无疑了。
你又搞出一个曲线重合，也就是任何价格下“供给量”都等于需求量，无疑就成了浆糊里的战斗机了。


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xujingjun
2019-8-18 09:07:37
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石开石
2019-8-18 12:08:26
罗鹏 发表于 2019-8-18 07:52
你否定“价格变动导致供给量变动”，当然你就不懂供给量不等于需求量的意思、供给量等于需求量就是均衡数 ...
在需求曲线一定的前提下，是供给量的变动使价格变动——你搞反了。
例如现在的猪肉价格，每天的猪肉需求曲线可以视为不变。
每天猪肉的供给量与事先价格没有任何关系，是多因素作用的结果。
每天变化的猪肉供给量（可以全部售出的商品量），决定每天的价格。
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1993110
2019-8-18 12:11:42
1993110 发表于 2019-8-17 23:55
上述供给曲线，平行于横轴，M点在横轴上，标记第M个货物，总货物是M个。
上述需求曲线，是不规则的， ...
这里假定O点在纵轴，N点在横轴。
这里假定，需求曲线可以非常贴近纵轴O点，可以非常贴紧横轴N点。
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1993110
2019-8-18 12:20:23
罗鹏 发表于 2019-8-17 23:58
你跟他说供大于求，他跟你说供给量太多（偷换概念），你跟他说要满足需求（依照他的假定），他说他亏了，要 ...
你跟他说供大于求，他跟你说供给量太多（偷换概念），你跟他说要满足需求（依照他的假定），他说他亏了，要减少产量，减少对需求的满足，那么问问，到底是供给要满足需求，还是供给要不亏？
自相矛盾皆因石开石的脑子是一盆浆糊。



石开石他不真诚，不老实，还拿着这些不真诚不老实，瞎反乱批马克思等等等，不乏篡改污蔑捏造，睁眼说瞎话。

石开石他没有任何创新，就是捣糨糊，把大家的各家的观点，无逻辑弄到一块乱捣，捣上半天之后，他连自己是谁都不知道了。


有个笑话是这样讲的：


         妈妈在屋里的炕上缝被子，同时还指挥厨房的女儿和面。
         女儿在外面喊：“妈妈，水多了！”
         妈妈指挥道：“加面啊！”
         女儿又在外面喊：“妈妈，面又多了！”
         妈妈很恼怒：“加水啊！”
         ......                           ......
         女儿大叫：“妈妈，盆里装不下了！”
         妈妈大怒：“你这个笨蛋，要不是我把自己缝在被子里了，早就下去揍你了！”

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1993110
2019-8-18 12:24:03
石开石 发表于 2019-8-18 01:17
你才是一团浆糊。供给量不等于需求量，那是什么意思？与需求量相等的是什么量？
石开师，有人说你了，请看：


石开石他没有任何创新，就是捣糨糊，把大家的各家的观点，无逻辑弄到一块乱捣，捣上半天之后，他连自己是谁都不知道了。
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石开石
2019-8-18 12:31:09
1993110 发表于 2019-8-18 12:24
石开师，有人说你了，请看：
你关于供给量、需求的把握还是不错的。
供给量你其实已经搞对了，但又改错了。
你说供给量是能全部卖出的商品量很对，但说只是能够向市场提供的商品量就不对了。
例如：某期生产10000台电视，向市场提供出售9900台，卖出9800台（假设价格2000元/台）。哪一个是供给量？只能是9800台。那200台，有100台没有向市场提供，有100台向市场提供了但没有确定的价格。只有9800台有确定的价格。
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1993110
2019-8-18 12:34:14
罗鹏 发表于 2019-8-17 23:32
你说这些跟物以稀为贵有什么关系？
你在这里解释啊，谁要去看你那些不着边际的玩意儿？
1522218mv6lj8353jajr3l.jpg
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1993110
2019-8-18 12:40:39
石开石 发表于 2019-8-18 12:31
你关于供给量、需求的把握还是不错的。
供给量你其实已经搞对了，但又改错了。
你说供给量是能全部卖出 ...
石开师，其实，没有人反对你搞批判，搞创新，搞改造，等等。你完全可以搞任何批判、创新、改造。

大家反对的不是上述。

大家反对的是：


石开石他不真诚，不老实，还拿着这些不真诚不老实，瞎反乱批马克思等等等，不乏篡改污蔑捏造，睁眼说瞎话。

石开石他没有任何创新，就是捣糨糊，把大家的各家的观点，无逻辑弄到一块乱捣，捣上半天之后，他连自己是谁都不知道了。
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石开石
2019-8-18 12:46:34
1993110 发表于 2019-8-18 12:40
石开师，其实，没有人反对你搞批判，搞创新，搞改造，等等。你完全可以搞任何批判、创新、改造。

大家 ...
这是你胡说八道。
你供求理论还比较明白，马克思理论你搞得一塌糊涂。
我是一个对概念要弄准意义的人，不是人云亦云的人。
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1993110
2019-8-18 12:48:35
石开石 发表于 2019-8-18 12:46
这是你胡说八道。
你供求理论还比较明白，马克思理论你搞得一塌糊涂。
我是一个对概念要弄准意义的人， ...
我是一个对概念要弄准意义的人，不是人云亦云的人。
你睁眼说瞎话，都上瘾了，成癖。一天不睁眼说瞎话，你浑身难受。

我问你，社会必要劳动，是劳动，还是劳动效率？

社会必要劳动时间，是劳动时间，还是劳动效率？
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2019-8-18 12:49:53
石开石 发表于 2019-8-18 12:46
这是你胡说八道。
你供求理论还比较明白，马克思理论你搞得一塌糊涂。
我是一个对概念要弄准意义的人， ...
我是一个对概念要弄准意义的人，不是人云亦云的人。
你睁眼说瞎话，都上瘾了，成癖。一天不睁眼说瞎话，你浑身难受。


我问你，你说的供给量，是什么意思？什么叫石开师式供给量？
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2019-8-18 12:51:44
石开石 发表于 2019-8-18 12:46
这是你胡说八道。
你供求理论还比较明白，马克思理论你搞得一塌糊涂。
我是一个对概念要弄准意义的人， ...
你睁眼说瞎话，都上瘾了，成癖。一天不睁眼说瞎话，你浑身难受。

伯伯在上面对你请问了，你若是当缩头乌龟，回避逃避，不正面回答问题，不显摆你上述自吹，则你妈拉稀。
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1993110
2019-8-18 12:52:48
石开石 发表于 2019-8-18 12:46
这是你胡说八道。
你供求理论还比较明白，马克思理论你搞得一塌糊涂。
我是一个对概念要弄准意义的人， ...
石开石他不真诚，不老实，还拿着这些不真诚不老实，瞎反乱批马克思等等等，不乏篡改污蔑捏造，睁眼说瞎话。

石开石他没有任何创新，就是捣糨糊，把大家的各家的观点，无逻辑弄到一块乱捣，捣上半天之后，他连自己是谁都不知道了。
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2019-8-18 12:53:05
1993110 发表于 2019-8-18 12:49
你睁眼说瞎话，都上瘾了，成癖。一天不睁眼说瞎话，你浑身难受。
提供出售量9900，其中的100，与价格有联系吗——与价格没有联系的量，能是供给量吗？
本来你脑子挺清醒的，让人家一搅合，浆糊了。
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石开石
2019-8-18 12:55:47
1993110 发表于 2019-8-18 12:48
你睁眼说瞎话，都上瘾了，成癖。一天不睁眼说瞎话，你浑身难受。

我问你，社会必要劳动，是劳动， ...
社会必要劳动时间与单位时间产量是倒数关系，你不知道吗？
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1993110
2019-8-18 12:56:03
石开石 发表于 2019-8-18 12:53
提供出售量9900，其中的100，与价格有联系吗——与价格没有联系的量，能是供给量吗？
本来你脑子挺清醒的 ...
石开石他不真诚，不老实，还拿着这些不真诚不老实，瞎反乱批马克思等等等，不乏篡改污蔑捏造，睁眼说瞎话。

石开石他没有任何创新，就是捣糨糊，把大家的各家的观点，无逻辑弄到一块乱捣，捣上半天之后，他连自己是谁都不知道了。
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石开石
2019-8-18 13:10:39
1993110 发表于 2019-8-18 13:02
社会必要劳动，是劳动，还是劳动效率？
你说的供给量，是什么意思？什么叫石开师式供给量？
你的逻辑有问题。
你让我回答问题，说明你不知道我说的是什么，你却说我睁眼说瞎话——自己打自己耳光吧。
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石开石
2019-8-18 13:11:49
1993110 发表于 2019-8-18 13:02
社会必要劳动，是劳动，还是劳动效率？
你说的供给量，是什么意思？什么叫石开师式供给量？
西经的供给量很多资料是这样定义的：在一定时期某一价格生产者愿意并且能够提供出售的某种商品数量（主要采用高鸿业教科书的定义）。
      据笔者研究，供给包括生产、向市场提供出售、售出三个环节。显然，西经的供给量针对的是第二个环节——向市场提供出售。也就是说生产已经完成，准备向市场提供出售。
      但是我们还是要思考一下，生产者向市场提供出售，生产者的目的是什么呢？显然，生产者是为了将向市场提供出售的商品售出获得收入，而不是仅仅向市场提供出售就不走向下一个环节售出了。
      假设一定时期，生产者生产的商品数量是A，向市场提供出售的数量是B，售出数量是C。A、B、C哪一个是供给量?这是生产者每一时期都要面对的事情。答案显然是C。售出的商品量才是供给量，这个供给量是现实的或实现的供给量。
       我们有时也把可能性的或尚未实现的售出量也说成是供给量，看来西经的供给量定义不足以说明这个问题。
我们不妨修改一下供给量的定义：在一定时期生产者计划必须售出并且能够售出或者已经售出的商品数量，这个商品数量对应一定的价格。
      笔者为什么用计划取代了愿意呢？因为既然形成了计划，那必然是愿意的，生产者几乎每天都在做计划，用计划比愿意更能准确地说明生产者——即企业的行为。愿意更像私人而不是法人的行为。
      笔者为什么把提供出售改为售出了呢？因为售出更符合生产者生产为了销售的目的，提供出售只是供给的一个中间环节，缺少了售出这个至关重要的环节。
      笔者为什么加上了已经售出呢？因为已经售出是现实的事件，现实中售出的商品量人们也说是供给量。当然也说成交量，成交量一定是供给量。不加上，与现实的说法不符。当然，成交量只是现实的供给量，供给量不只是成交量。
      笔者为什么把价格说在商品数量之后——这个商品数量对应一定的价格呢？因为在需求曲线一定的前提下（注意：在售出的那一时期，需求曲线是一定的），计划售出的商品量——供给量确定才会有价格的确定。供给量在先是原因，价格在后是结果。不是市场上有了一定价格才有一定的供给量，试想：没有供给量哪里会有价格呢？这一点，西经在研究完全竞争时，说的很清楚也很正确。整体的生产者面对的是斜向下的需求曲线，整体的供给量与需求曲线结合使市场价格确定，个体生产者只能按这个确定的价格销售，个体生产者面对的是水平的需求曲线，这个确定的价格，个体生产者的生产量可以全部售出不受限制。
      说到这里，其实也说出了供给量的一个隐含的指向，即供给量是指向生产者整体的，不是指向生产者个体的。如果说生产者个体供给量，一定要加上“生产者个体”字样。
      供给量，西经的定义与供给量的事实并不相符。笔者尝试对供给量定义根据事实存在进行修改，或许还不是很准确，敬请广大读者批评指正。
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石开石
2019-8-18 13:19:39
1993110 发表于 2019-8-18 13:02
社会必要劳动，是劳动，还是劳动效率？
你说的供给量，是什么意思？什么叫石开师式供给量？
笔者阅读马经板块有关文章，发现有人不知道社会必要劳动时间的量纲，将之理解为劳动时间量纲小时，这是错误的。
社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。
这是马克思关于社会必要劳动时间的定义，我国对这个定义有很多不同的理解。
《一个误导了几代人的概念——对社会必要劳动时间定义里的“社会平均”的理解》（作者杨志银）中对社会必要劳动时间的不同理解有介绍。笔者归纳如下：
社会必要劳动时间不同的理解如下：
1.理解为不同生产者生产的1单位商品数量不同的劳动时间的“众数”平均值。
2. 理解为不同生产者生产的1单位商品数量不同的劳动时间的算术平均值。
3.理解为不同生产者生产的商品的综合1单位生产数量劳动时间（加权平均值）。即：总劳动时间/某种商品的总生产数量。
4.把社会必要劳动时间分为总量社会必要劳动时间和个量社会必要劳动时间。
虽然，以上4种对社会必要劳动时间的意义理解不同，但都认为社会必要劳动时间的量纲是小时之类。
笔者认为理解3是正确的理解。这样社会必要劳动时间的量纲也就脱颖而出了：
社会必要劳动时间的量纲=劳动时间量纲/商品数量量纲。例如：小时/双（鞋），小时/匹（布），小时/件等等。
社会必要劳动时间的量纲不是劳动时间量纲。例如小时。
++++++++++++++++++
你在这个帖子回了多少帖了？还问社会必要劳动时间是什么？你没长眼睛还是你说的睁着眼睛说瞎话？3.理解为不同生产者生产的商品的综合1单位生产数量劳动时间（加权平均值）。即：总劳动时间/某种商品的总生产数量。

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1993110
2019-8-18 13:29:20
石开石 发表于 2019-8-18 13:19
笔者阅读马经板块有关文章，发现有人不知道社会必要劳动时间的量纲，将之理解为劳动时间量纲小时，这是错 ...
笔者阅读马经板块有关文章，发现有人不知道社会必要劳动时间的量纲，将之理解为劳动时间量纲小时，这是错误的。
社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。
这是马克思关于社会必要劳动时间的定义，我国对这个定义有很多不同的理解。
《一个误导了几代人的概念——对社会必要劳动时间定义里的“社会平均”的理解》（作者杨志银）中对社会必要劳动时间的不同理解有介绍。笔者归纳如下：
社会必要劳动时间不同的理解如下：
1.理解为不同生产者生产的1单位商品数量不同的劳动时间的“众数”平均值。
2. 理解为不同生产者生产的1单位商品数量不同的劳动时间的算术平均值。
3.理解为不同生产者生产的商品的综合1单位生产数量劳动时间（加权平均值）。即：总劳动时间/某种商品的总生产数量。
4.把社会必要劳动时间分为总量社会必要劳动时间和个量社会必要劳动时间。
虽然，以上4种对社会必要劳动时间的意义理解不同，但都认为社会必要劳动时间的量纲是小时之类。
笔者认为理解3是正确的理解。这样社会必要劳动时间的量纲也就脱颖而出了：
社会必要劳动时间的量纲=劳动时间量纲/商品数量量纲。例如：小时/双（鞋），小时/匹（布），小时/件等等。
社会必要劳动时间的量纲不是劳动时间量纲。例如小时。
++++++++++++++++++
你不说瞎话，你会死啊？你不当缩头乌龟，你会死啊？

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石开石
2019-8-18 13:34:12
1148578ge88cj0jglgd18s.jpg
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三思而立
2019-8-18 17:08:33
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大呀大白菜
2019-8-21 23:45:30
书上的解释也有差别，其实大同小异
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mltxx.com
2019-8-28 13:33:01
鼓励积极发帖讨论谢谢楼主分享
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