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经济学的硬伤是智商
无知求知
2019-8-29 22:56:51
林汉扬 发表于 2019-8-29 20:17
所以，就是说，话不是说太满太绝对，而应持相对性逻辑啰！
以有限条件为依据给出概然性的结论，这是合乎逻辑的。但以有限条件为依据却给出“必然”的结论，这就叫做宿命论。卡尔波普把它叫做“决定论”。《历史决定论的贫困》一文所批评的就是马克思。

买家希望价格尽可能低，卖家希望价格尽可能高，买卖之间的基本矛盾不能得出“买卖必然灭亡”的结论。有测验数据显示，非洲黑人普遍智商85，这已经够低的了，但就连他们都知道用讨价还价的方式去解决买卖之间的基本矛盾。马克思的确是错了。
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cyc110
2019-8-30 00:54:15
补经济学知识吧
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lwzxy
2019-8-30 02:21:25
以其昏昏，使人昭昭
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caoxizhong
2019-8-30 06:37:07
马经也是西经的一部分，劳动价值论也非马首倡！
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guowy67
2019-8-30 07:49:45
自己高兴就成                           
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天知地知
2019-8-30 09:48:30
叶风尘 发表于 2019-8-29 14:13
过来报到了！以智商而论，你是本论坛垫底的，但是你的勇气最佳！我们说的分工，是指国际贸易分工，也就是 ...
我们说的分工，是指国际贸易分工，也就是所谓按照比较优势进行的分工。专业化分工，包括国际专业化分工，是另外一回事，这是产业经济研究的课题！
-----------
看清楚你自己在主贴里是怎么喷的？
我们就试问一下，两个国家专业化分工之后，这个世界能不能做到，让果子和鱼同时各增一个？当然做不到！
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愿祺福
2019-8-30 10:46:31
1993110 发表于 2019-8-29 14:36
分工，就是分头工作的意思。那么分头工作，也是专门专业工作、一心一用、全力以赴、心无旁贷的意思。

...
你都说了，效率提升，当然在同样时间内生产更多财富
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1993110
2019-8-30 10:49:52
愿祺福 发表于 2019-8-30 10:46
你都说了，效率提升，当然在同样时间内生产更多财富
对呀，生产效率的提升，劳动效率的提升，这当然有更多财富。

那么，更多财富，是交换创造出来的？是比较优势创造出来的？
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1993110
2019-8-30 10:54:12
愿祺福 发表于 2019-8-30 10:46
你都说了，效率提升，当然在同样时间内生产更多财富
为了进行交换，而进行了生产劳动，提高了效率，生产了更多财富，

那么，这个更多财富，是交换创造的，还是生产创造的？

那么，这个更多财富，是交换当中，买卖当中，一手交钱一手交货当中，创造的吗？

那么，交换当中，能创造更多财富吗？比较优势，是在交换当中出现的吗？
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愿祺福
2019-8-30 11:31:01
1993110 发表于 2019-8-30 10:54
为了进行交换，而进行了生产劳动，提高了效率，生产了更多财富，

那么，这个更多财富，是交换创造的， ...
梅西一脚射门球进了，裁判说进球无效，因为不是梅西踢进去的，是他脚上的鞋碰进去的。
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1993110
2019-8-30 11:37:00
愿祺福 发表于 2019-8-30 11:31
梅西一脚射门球进了，裁判说进球无效，因为不是梅西踢进去的，是他脚上的鞋碰进去的。



搞自给自足，或者搞对外贸易，总劳动是一定的，总产品是一定的，总财富是一定的。当然，不同的做法，总量有变动。

那么，任何市场交换，无非是瓜分上述总量。至于如何瓜分，另说。

无非是瓜分总量。

而不可能是说，一交换，就增添了双方的财富、双方的福利、双方的效率等等。

而不可能是说，在交换的当中，就产生，就可能产生了新的财富，新的福利，新的生产效率等等。
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1993110
2019-8-30 11:43:52
所谓比较优势，似乎就是在说，互通有无。

你能生产小麦，还能生产盘尼西林，青霉素，我能生产小麦，和丝绸，不能生产青霉素。

那么总量一定的前提下，你拿1支青霉素，交换我八匹丝绸和八吨小麦。

那么，你得到了更多小麦，得到了八匹丝绸，我得到了1支青霉素，能治好一个病人。我很高兴，你很满意。

互通有无嘛。

那么也就是说，总量一定的前提下，不搞交换，就不能互通有无。搞了交换，就能互通有无，

意思是，我效率低，但是得到了更多东西。

所谓更多东西，是跟0相比，跟趋向于零来相比。

我自己无法生产的东西，则产量=0，生产效率=0，则劳动时间很长很长。所以，我得到1支青霉素，也是得到了更多东西嘛。

换句话讲，就是互通有无嘛。
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1993110
2019-8-30 11:54:00
比较优势，并不能改变总劳动，总产品，总财富，总效率，总福利。总量都是一定的。

但是，交换当中，能够互通有无。

我国的效率低，一年才能生产一辆轿车，性能还差，也不漂亮。外国一年能够生产一千万辆。

我国的效率低，一年才能生产芯片0个，性能很差，还产不出来。外国一年能够生产一千万片。

所以，我国出口地下资源，地上环境，人口人体，就是比较优势，很有优势。让外国比较劣势，生产汽车芯片去吧。


似乎，说穿了，比较优势就是能够在交换当中啊，互通有无而已，
通过交换，虽然我国效率低，但是能得到豪华轿车啊，不交换就没有豪华轿车啊，自己生产不出来啊。

通过交换，我国得到了豪华轿车一辆，这相当于我国从年产豪华轿车零辆，一下子变成年产豪华轿车一辆，增长了一百倍。

如果不交换，我国的豪华轿车产量，不能年增百倍，我国的豪华轿车生产率，不能年增百倍。

如果搞交换，一下子年增百倍了。这样，就有比较优势。

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1993110
2019-8-30 12:08:40
1993110 发表于 2019-8-30 11:43
所谓比较优势，似乎就是在说，互通有无。

你能生产小麦，还能生产盘尼西林，青霉素，我能生产小麦，和丝 ...
像我国，现在的综合效率很高很高，在世界前列。


所以，我们就不要过于反对比较优势，要比较鼓吹比较优势。

为什么啊？

因为我国效率高啊。我国效率高，难道能讲比较劣势？

我国效率高，所以要讲，你们各国效率低，但是有比较优势。


这样，大家做买卖，双赢，国际分工，专业分工，皆大欢喜。
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1993110
2019-8-30 12:12:39
1993110 发表于 2019-8-30 12:08
像我国，现在的综合效率很高很高，在世界前列。
所以，我们就不要过于反对比较优势，要比较鼓吹比较优势。
但是，我们也不要太迷糊了。我们效率高，所以对人家讲比较优势。这是对外人讲的。不能把自己也搞晕了，搞混了，搞迷糊了。
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Crsky7
2019-8-30 13:16:16
所以要交智商税
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终结天狼
2019-8-30 13:32:48
经济学都还没入门，就别谈什么学术了吧
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150288731
2019-8-30 14:06:49
这个真没有什么值得探讨的
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gamrover
2019-8-30 15:23:00
如果马克思主义的经济学能解释或预测百年来的经济发展，解决经济的问题，西方经济学就不会存在。
西方经济学的存在就是因为很多经济问题马克思主义经济学解释不了，既不能预算经济的发展，也不能解决经济中的问题。
马克思主义经济学其实就是是数学论证中的推导过程，为的是得出一个证明结论：公有制必将代替私有制，非常正确的结论！！！
在私有制的情况下，经济的预测、发展、如何解决，马克思主义经济学给出的解决方案：推翻私有制，建立公有制。
但现在私有制没有被推翻，这些经济问题如何解决？马克思主义经济学给出的答案：推翻私有制！！！
哪么推翻私有制建立公有制的情况下，经济的预测、发展、问题咋解决，马克思主义经济学回答：建立了公有制问题就解决了。
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1993110
2019-8-30 15:26:26
gamrover 发表于 2019-8-30 15:23
如果马克思主义的经济学能解释或预测百年来的经济发展，解决经济的问题，西方经济学就不会存在。
西方经济 ...
法治、公有制、计划经济和社会主义

二种平均利润率

社会主义的优越性，资本主义的落后性。



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1993110
2019-8-30 15:28:07
愿祺福 发表于 2019-8-30 11:31
梅西一脚射门球进了，裁判说进球无效，因为不是梅西踢进去的，是他脚上的鞋碰进去的。
一个有关比较优势原理的错误理解
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a187643700
2019-8-30 15:35:28
叶风尘 发表于 2019-8-29 12:23
我在马克思主义论坛很久了。很长时间以来，我一直试图用最通俗的语言，阐述经济学最基本的道理，驳斥西方经 ...
大概马克思主义者会为你悲哀<br>
楼主
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ypc91917
2019-8-30 16:19:50
分工可以提高效率，这应该是毋庸置疑的吧
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17863851794
2019-8-30 17:19:05
说得太好了
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17863851794
2019-8-30 17:19:25
a187643700 发表于 2019-8-30 15:35
大概马克思主义者会为你悲哀
楼主
确实是这样的
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2019-8-30 18:14:19
ypc91917 发表于 2019-8-30 16:19
分工可以提高效率，这应该是毋庸置疑的吧
这个应该定义，先拿出定义。什么叫分工？什么叫效率？什么叫分工可以提高效率？
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xiaoqionggui123
2019-8-30 18:17:26
谢谢楼主，我是来学习的，任何事情都不容易
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12xiaofeng
2019-8-30 20:29:35
叶风尘 发表于 2019-8-29 12:23
我在马克思主义论坛很久了。很长时间以来，我一直试图用最通俗的语言，阐述经济学最基本的道理，驳斥西方经 ...
马克思主义，劳动力剩余价值。资本家对劳动者剥削，可对？<br>
求问，现在的自动机械化，少劳动者或局部无劳动者。是否就没有了劳动剩余价值，资本家就要灭亡，劳动者是否可以过上更好的生活?
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笑开心
2019-8-30 20:38:18
Thanks
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1993110
2019-8-30 21:04:27
12xiaofeng 发表于 2019-8-30 20:29
马克思主义，劳动力剩余价值。资本家对劳动者剥削，可对？
求问，现在的自动机械化，少劳动者或局部无劳动 ...
是否就没有了劳动剩余价值，资本家就要灭亡，劳动者是否可以过上更好的生活?
假设，社会上只需要十分之一、百分之一、千分之一的人口来劳动，
并且，产能或产量能够满足所有人的日常需要，且成本不是非常巨大，而是很大，或较大，或较小，
并且，在科技有极大进步的情况下，大资本家或者资产阶级，还不能转化为神人，或不能垄断神人，而仍旧是凡人、富人，
那么劳动人民（大多数国家的，或者所有国家的）能过上更好的生活吗？

应该会的，大概率会。不排除小概率的不会。
并且，大概率的走向了共产主义社会，在途中。不排除小概率不会。








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