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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-2 13:24:44
yi_wen 发表于 2019-9-2 12:29
无论资本家还是地主,他们都没有剥削的故意,只不过是一个优秀的投资者。在按资分配的方式下,他们抓住了 ...
资本剥削的合法性正当性完全不成问题





1、剥削是不是存在?是不是成立?

2、剥削是不是合法?是不是合理?

上述,是二个问题,不同的问题。

你是学术大师,你需要搞前者。你不是大总统大法官,你不需要搞后者。

你真的有学术学理,你批判马克思的理论,也就得了。你有学术的能力?





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2019-9-2 14:10:23
yi_wen 发表于 2019-9-2 13:04
马克思本来说的就是分配领域的错误,资本家占有了本来归劳动者的产品,这就是分配的错误。
—————— ...
你投资成功了,就是剥削?自己想清楚了再发言,避免这种作茧自缚!
你投资成功了,就是剥削?自己想清楚了再发言,避免这种作茧自缚!
你投资成功了,就是剥削?自己想清楚了再发言,避免这种作茧自缚!
孔乙己便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“窃书不能算偷……窃书!……读书人的事,能算偷么?”接连便是难懂的话,什么“君子固穷”,什么“者乎”之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。 听人家背地里谈论,孔乙己原来也读过书,但终于没有进学,



你叫投资成功,马克思叫剥削顺利,各账各算,这不是很好吗?你还争辩个什么劲?


譬如你找个小秘,大家叫小三,你叫爱情,因为你爱她,她也爱你啊,确实。所以,两不相干。


你以后,凡是马克思叫做剥削的地方,你统统改成成功二字,就行了。就搞学术了,学术大师。


所以说,你这个不叫批判马克思理论,你叫小孩子玩尿你。




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2019-9-2 14:18:38
1993110 发表于 2019-9-2 13:24
资本剥削的合法性正当性完全不成问题


剥削不存在,存在的只是纯按资分配社会分配方式不适用,造成社会分配结果不公,必须人为改革。比如先税收调节,再二次按必需分配人人有份。至于生产,是按照客观规律进行的,与分配无关。生产资料所有制的问题,就是分配问题。
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2019-9-2 14:20:33
yi_wen 发表于 2019-9-2 06:42
有人问:没有剩余价值,价差哪里来的?
  买卖差价源于投资者决策,雇工并不能多赚钱从而根本不存在什么 ...
路边的自动售货柜,就是机器人取代人工雇佣劳动力卖货的现实实证。售货柜的剩余价值何在?机器是生产资料,按老马的观点,属于不变资本吧?那么售货差价——利润的源泉,与剩余劳动何干?科技的发展,总有一天,就像自动售货柜取代人工售货员那样,全部工人都“下岗”了,可变资本成为历史,老马的剩余价值理论是否只能被扫进历史的垃圾堆了?所以,剩余价值理论的荒谬性应当一目了然了吧?
假的就是假的,伪装应当剥去。真相大白天下,剩余价值理论理应寿终正寝了吧?!
无人工厂问题



你这点学术,一堆的文字,批无可批,不值得一批,经不起一批。你可以张开你的嘴了,宣布:已经博导了资本论,马克思。
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2019-9-2 14:22:07
yi_wen 发表于 2019-9-2 14:18
剥削不存在,存在的只是纯按资分配社会分配方式不适用,造成社会分配结果不公,必须人为改革。比如先税收 ...
为什么不存在?凭学术学理,还是凭你的嘴啊?


什么叫剥削?

剥削为什么不存在?
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2019-9-2 14:27:49
yi_wen 发表于 2019-9-2 14:18
剥削不存在,存在的只是纯按资分配社会分配方式不适用,造成社会分配结果不公,必须人为改革。比如先税收 ...
你不懂得学术,不懂得学术问题。

你觉得,大专辩论会,就能博导资本论,马克思。

你觉得,一百多年还多的西方学者,都是吃干饭的。
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2019-9-2 14:29:38
yi_wen 发表于 2019-9-2 14:18
剥削不存在,存在的只是纯按资分配社会分配方式不适用,造成社会分配结果不公,必须人为改革。比如先税收 ...
你搞得这一堆的文字,没一点新鲜的,没一点有力的。

你觉得你的嘴,它一张,就能吃天了。再一张,吞吐了宇宙。
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2019-9-2 14:39:31
完整的读过《资本论》吗?如是没有,请先完整读《资本论》!
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2019-9-2 17:07:08
yi_wen 发表于 2019-9-2 14:18
剥削不存在,存在的只是纯按资分配社会分配方式不适用,造成社会分配结果不公,必须人为改革。比如先税收 ...
剥削不存在,存在的只是纯按资分配社会分配方式不适用,造成社会分配结果不公,必须人为改革。
-------
分配结果不公,就是存在剥削,
如果剥削不存在,那么分配结果就是公平的。
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2019-9-2 20:17:41
天知地知 发表于 2019-9-2 12:59
无论资本家还是地主,他们都没有剥削的故意,只不过是一个优秀的投资者。
------
你这是混淆概念。
举个最简单的例子,有个傻子有1个亿,他哥哥现在发现有个生意需要1个亿投资,就拿了这一个亿去赚钱了,赚回来的傻子有没有份?傻子是一个优秀的投资者吗?
他弟弟可以直接投资这个生意啊,赔和赚都贵自己,为啥还借钱给他哥哥呢?

至于有没有份,傻子是不是优秀投资者,这得看事前协商的结果和他哥哥投资最后的结果。
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2019-9-2 20:26:21
明确表示支持。

几个叫嚣的苦主,被戳到痛处了。

不实际创办个企业体验一下,这些书呆子是不会知道那本大部头有多荒唐。
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2019-9-2 20:43:35
crj302 发表于 2019-9-2 08:32
支持楼主的标题,内容太长,我没看。
哈哈哈,精神支撑吗
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2019-9-2 21:07:22
老马的理论和后世实践及延展确实有问题,但楼主的理论也有问题。衡量商品价值的标准或者说度量衡没找到,缺乏基础,不足以驳倒老马的理论。商品价值的产生也不只是来源于决策或者一线操作生产,全文所说的老板的决策是劳动的一种。在没有交换或者买卖关系的情况下,不存在商品。劳动者自己生产的自己消费的物品有使用价值
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2019-9-2 23:30:42
亚武 发表于 2019-9-2 20:17
他弟弟可以直接投资这个生意啊,赔和赚都贵自己,为啥还借钱给他哥哥呢?

至于有没有份,傻子是不 ...
他弟弟可以直接投资这个生意啊,赔和赚都贵自己,为啥还借钱给他哥哥呢?
------
我早就说了,弟弟是个傻子,不懂做生意。

至于有没有份,傻子是不是优秀投资者,这得看事前协商的结果和他哥哥投资最后的结果。
---------
傻子可能是个优秀的投资者吗?
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2019-9-3 08:04:18
我在读本科的时候也是像楼主一样的看法。

随着对社会的认识越来越多,随着不断学习中外经济著作,随着系统地学习世界历史,随着国际大事的不断呈现,我越来越相信:
马克思主义是正确的!!
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2019-9-3 08:43:18
亚武 发表于 2019-9-2 20:26
明确表示支持。

几个叫嚣的苦主,被戳到痛处了。
人类产品(而非自然物品等等),完全由人类劳动一手创造。人类产品的出现过程=人类劳动的发生过程。
换言之,大自然、资本(土地、工具、物料、货币等等)、资本家不能创造人类产品。
上述是根本。
能否定上述,劳动价值论就垮塌了。
不能否定上述,劳动价值论就成立,剩余价值论也随之成立,自然成立。
不能否定上述,劳动价值论的成立,是阳光雨露,无人可挡。


像黄佶、亦文,都有低级错误,具有匪夷所思的智商:
张三把钉子放到马路上,之后,李四走过车胎瘪了,
人类的普通智商是认为:张三是凶手,凶手是张三。
黄佶的超人智商是认为:钉子是凶手,凶手是钉子。是钉子它亲自把车胎扎瘪的,钉子和车胎进行了物理运动。
所以,黄牛拉磨磨面能替代人类劳动,是牛劳动。电机拉磨磨面能替代人类劳动,是机电劳动。它们生产面粉。

野鸡在大自然的它家里亲自生产鸡蛋,之后,小孩来偷走了,抓在手心,拿回他家去。
人类的普通智商是认为:野鸡家里的鸡蛋是自然鸡蛋,小孩家里的鸡蛋是人类鸡蛋。同一个鸡蛋,后者是人类产品。
亦文的超人智商是认为:野鸡家里的鸡蛋,小孩家里的鸡蛋,是同一个鸡蛋,都是大自然的产物。
所以,宇宙粒子生产一切产品,自然物品和人工物品能劳动,它们生产鸡蛋。

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2019-9-3 09:08:16
yi_wen 发表于 2019-9-2 06:34
  1、首先就是投资养鱼的决策,即要不要与能不能养?假定市场调查即确定市场供需的结果是供不应求,项目有 ...
楼主对马克思的资本论没有细致阅读,资本论序言部分已经说出了资本论研究的目的。劳动者成为劳动力是要满足两个条件,楼主可以自己去看资本论第一卷,雇佣劳动的发生要求劳动者与生产资料分离。价值 剩余劳动 利润等界定与生活中的概念是不同的
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2019-9-3 09:33:53
燃烧的翅膀8 发表于 2019-9-3 09:08
楼主对马克思的资本论没有细致阅读,资本论序言部分已经说出了资本论研究的目的。劳动者成为劳动力是要满 ...
就你这样的,自证小白而已。我的文章够直白了,可惜你还是看不懂。当然,与你没看懂剩余价值是什么,也相关。
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2019-9-3 09:35:18
zhang7003 发表于 2019-9-3 08:04
我在读本科的时候也是像楼主一样的看法。

随着对社会的认识越来越多,随着不断学习中外经济著作,随着系 ...
科学需要的是证据,不是相信就能证伪。
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2019-9-3 09:36:38
陈才天 发表于 2019-9-3 06:52
阁下读过《资本论》三 卷吧?三卷中有剩余价值?三卷中的超额利润是什么?平均利润是什么?商品生产价格理论 ...
证据第一,靠胡说能证伪?所以,你的胡说无用。
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2019-9-3 09:42:34
1993110 发表于 2019-9-2 14:20
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本人只讲事实,证据第一。有理走遍天下。废话再多,没有意义。
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2019-9-3 09:44:53
yi_wen 发表于 2019-9-3 09:42
本人只讲事实,证据第一。有理走遍天下。废话再多,没有意义。
你别自吹了,也别批判马克思了,


你这种不正常的非正常的,超常的高智商高才干,

你要直接正面,说出你的自己的理论。

你要正面立论。
你先说出你的自己的正确的理论,完了之后,之后,你再自吹,再批判马克思。

行吗?
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2019-9-3 09:45:31
1993110 发表于 2019-9-3 08:43
人类产品(而非自然物品等等),完全由人类劳动一手创造。人类产品的出现过程=人类劳动的发生过程。
换言 ...
问你一个问题:是人类学会了劳动?还是劳动创造了人类?内因与外因,两者谁是依据或条件?最基本的原理都不懂,瞎嚷嚷有用吗?
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yi_wen 发表于 2019-9-3 09:45
问你一个问题:是人类学会了劳动?还是劳动创造了人类?内因与外因,两者谁是依据或条件?最基本的原理都 ...
不知道啊,我们不懂啊。


你别自吹了,也别批判马克思了,


你这种不正常的非正常的,超常的高智商高才干,

你要直接正面,说出你的自己的理论。

你要正面立论。
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2019-9-3 09:47:57
1993110 发表于 2019-9-3 09:44
你别自吹了,也别批判马克思了,


我的理论20年前就挂网上了地址yi_wen.mycool.net。想看尽管去。辩证需求价值理论——人本经济学原理
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2019-9-3 09:50:58
yi_wen 发表于 2019-9-3 09:47
我的理论20年前就挂网上了地址yi_wen.mycool.net。想看尽管去。辩证需求价值理论——人本经济学原理
你这种不正常的非正常的,超常的高智商高才干,
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2019-9-3 09:55:12
yi_wen 发表于 2019-9-3 09:47
我的理论20年前就挂网上了地址yi_wen.mycool.net。想看尽管去。辩证需求价值理论——人本经济学原理
哈哈,就你表现出来的水平而言,谁愿意去看你的二十年前的理论?

还“人本”呢?你都反人类了!人力和物力能相提并论吗?

到现在连资本家和企业家都分不清楚,所有权收益和投资决策劳动报酬都分不清楚,还二十年前?哈哈,那得蠢成什么样子?
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2019-9-3 10:08:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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2019-9-3 10:11:52
龚民 发表于 2019-9-3 10:08
哈哈,你考考古或许还行,政治经济学就不要玩了吧!
就你这素质,还是远离此地吧。我这里只欢迎言之有据,摒弃信口雌黄乱喷。
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2019-9-3 10:12:14
天知地知 发表于 2019-9-3 09:55
哈哈,就你表现出来的水平而言,谁愿意去看你的二十年前的理论?

还“人本”呢?你都反人类了!人力和 ...
就你这素质,还是远离此地吧。我这里只欢迎言之有据,摒弃信口雌黄乱喷。
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