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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-27 10:33:34
hhj-1 发表于 2019-9-27 10:10
那么长的寿命,恐怕以后没工做啊。因为没工程了呀。因为我们是通过各种工程为手段而维持经济的。没有这个 ...
恐怕以后没工做?放心。工程是永远做不完的,只会越做越大,越做越多,越做越好!
经济不能这么玩的?那经济该怎么玩啊?你去教教国家领导人好了,该怎么玩,你做一套方案出来,也许国家领导人会听你的也说不定。

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2019-9-27 11:07:47
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-27 10:33
恐怕以后没工做?放心。工程是永远做不完的,只会越做越大,越做越多,越做越好!
经济不能这么玩的?那 ...
想越做越多,那只能拆了建建了拆了,只能借新还旧了。
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2019-9-27 11:09:19
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-27 10:33
恐怕以后没工做?放心。工程是永远做不完的,只会越做越大,越做越多,越做越好!
经济不能这么玩的?那 ...
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你想想,你以3倍的债务去获取1单位的产值,你能这么玩吗?想想都知道啦。
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2019-9-27 11:11:28
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-27 10:33
恐怕以后没工做?放心。工程是永远做不完的,只会越做越大,越做越多,越做越好!
经济不能这么玩的?那 ...
信贷增长18%,GDP才增长6.5%,就是3元钱的投入,才有1元的产出,为什么?
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2019-9-27 21:19:32
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2019-9-28 09:31:19
gao7100 发表于 2019-9-27 21:23
美国的衰落就在于有中国这样的低人权国家的存在。只有帮助中国改善人权,改善交易条件,中美才能进行正常 ...
美国的衰落是因为美国的开放被别人滥用了。一方面,美国过度开放,另一方面,别人则采取出口导向型。所谓出口导向型,即是讲以举国体制的举国力量来办出口的事,在这里,可以把相关要素成本压低,使其有利于出口,比如把货币贬值,把劳动力价格压低,提供各种形式的补贴等等。
也许有人讲,你凭什么讲美国过度开放?如果不过度开放,其它国的商品怎么在美国的市场上满地都是呢?并且价格还很低。
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2019-9-28 09:42:22
gao7100 发表于 2019-9-27 21:19
地球范围内存在不同的生存条件,不同的交易条件。那些低人权国家通过低人权竞争拉低高人权国家,使得资本 ...
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我有一个理论:生产方受消费方的雇佣与剥削。这个创新的理论告诉我们:如果资本家不寻找成本更低的办法,那么,身处充满着竞争的资本家就无法生存。因此,要是你工人无法提供更低成本,那么,资本家就不让工人在同一条船上混。因为,资本家要是容许成本更高的工人存在,他的竞争力就会受到削弱,从而不被消费者所承认,从而被别的资本家所打败。所以,当人们(包括马克思)一直在指责资本家剥削工人的时候,我就已经超越于他们,从而真正解释了现实世界。这个现实世界告诉我们:资本家也处于充满竞争从而充满生存威胁的环境中,这样使资本家不得不转过来要求工人高效率的劳动。
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2019-9-28 14:49:55
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2019-9-29 09:07:36
gao7100 发表于 2019-9-28 14:52
你这个观点我不反对。不同交易条件下的分工,必然要导致双方的贸易战。美国的贸易战就是促进中国改善自己 ...
对于一个误解了别人的防守策略的人来讲,别人的防守行动就是对他的所谓打压。在这种误解下,还能有什么改善可言?
我不要你的东西了,这个有什么过错吗?
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2019-9-29 09:23:52
gao7100 发表于 2019-9-28 14:49
资本家本身的确是你说的,但是资本家作为整体社会条件的一部分,他的产品归根到底是要用来出售的。而市场 ...
资本家出售他的产品是要通过竞争的,竞争力差,是要被淘汰的。因此,他被市场被消费者所压迫,自然转而压迫工人,使工人与资本家一道,承担这种市场压迫的压力。对于这个道理,包括马克思在内的人们,几乎是没有理论上的反映的。人们所讲的,更多的是劳资关系,讲资本家是如何压迫剥削工人。这个虽然并不是不存在,但却是片面的。因为资本家自己也在受到压迫剥削,受到消费者的压迫剥削。
因此,假如由于工会的存在而导致工人垄断的出现,那么在竞争之下,资本家只好把工厂企业关闭了,从而只好让工人去吃西北风了。因此,想当然的想法代替不了无情的现实。
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2019-9-29 22:00:11
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2019-9-30 09:16:07
uandi 发表于 2019-9-20 19:20
光看2,3点,已经有点语无伦次,
究竟想表忠?拍马屁?,这跟他的企业运作模式有什么关系?
第6点更加是天 ...
没有工会就是违法?建议你去看看《美国工厂》,别人的公司没有工会现在也活的还不错。
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2019-9-30 15:49:21
平凡而不平庸 发表于 2019-9-30 09:16
没有工会就是违法?建议你去看看《美国工厂》,别人的公司没有工会现在也活的还不错。
马徒儿就是喜欢断章取义和玩偷换概念这一套马法宝。
是工人们经过投票扬弃工会,因为工会存在贪腐。
如果工人赞成,曹德旺可以说不吗?他只能关闭工厂不做。
这是老板的权利。
但老板不能阻止工人组织工会,这是工人的权利。
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2019-10-1 09:30:04
uandi 发表于 2019-9-30 15:49
马徒儿就是喜欢断章取义和玩偷换概念这一套马法宝。
是工人们经过投票扬弃工会,因为工会存在贪腐。
...
是的,工人也有权力不吃饭,这是工人自己的事情。问题是,看来没有工人在实现这个不吃饭的权利,更多的是选择吃饭的权利。而要吃饭,就要听资本家的话。
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2019-10-1 09:31:06
gao7100 发表于 2019-9-29 22:00
我没有说美国有过错。我只是指出这种情况是不能持久的,最后一定会发生贸易战的。
对的,别人是不可能长期的让你滥用它的开放的。
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2019-10-8 19:26:44
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2019-10-8 20:22:31
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2019-10-9 10:33:29
hhj-1 发表于 2019-9-20 16:14
应该有资格。因为中国的这个资本家已经在养活着一些美国人。
是卖米者养活买米者,还是买米者养活卖米者?
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2019-10-9 10:36:52
龚民 发表于 2019-10-8 20:22
纺织娘睡光床.卖盐的喝淡汤么?
自己的收入所产生的成本由自己来承担,这样的话,你有很大收入也是合理的。
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2019-10-9 10:38:58
iamatig 发表于 2019-10-9 10:33
是卖米者养活买米者,还是买米者养活卖米者?
自己养活自己,因为自己的生活所产生的成本要由自己承担。至于卖与买,这不过是自己养活自己的不同方式而已。
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2019-10-9 12:39:47
hhj-1 发表于 2019-10-9 10:38
自己养活自己,因为自己的生活所产生的成本要由自己承担。至于卖与买,这不过是自己养活自己的不同方式而 ...
所以我觉得不要说谁养活谁比较好,错误暗示性太强,会造成误解
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2019-10-9 16:36:59
iamatig 发表于 2019-10-9 12:39
所以我觉得不要说谁养活谁比较好,错误暗示性太强,会造成误解
我没说谁养活谁,而是自己养活自己。难道讲自己养活自己都不行吗?
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2019-10-19 10:59:48
hhj-1 发表于 2019-9-20 16:14
应该有资格。因为中国的这个资本家已经在养活着一些美国人。
还有很多美国工人不想让这个中国资本家这么粗放地养活,所以才有《美国工厂》出炉。
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2019-10-20 08:54:23
张建平 发表于 2019-10-19 10:59
还有很多美国工人不想让这个中国资本家这么粗放地养活,所以才有《美国工厂》出炉。
讲想的话就很难讲了,你也不想做乞丐呀,但是,这能行吗?
至于《美国工厂》出炉的意图,谁能懂?不过它应该给予一个警示意义:即美国工人不能再象以前那样了。
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2020-4-30 15:58:22
记得当时看过“美国工厂”这部记录片之后,我对曹德旺的三观就被刷新了。
套用一网友的话来讲:就是19世纪的“资本主义”干趴下了21世纪的“资本主义”。
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2020-5-1 08:24:39
zsl0815 发表于 2020-4-30 15:58
记得当时看过“美国工厂”这部记录片之后,我对曹德旺的三观就被刷新了。
套用一网友的话来讲:就是19世纪 ...
不管什么主义,成本规律才是最核心的主义。
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