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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-9-29 07:12:35
第一,价格是机会成本,可以是市场价格,可以是影子价格;第二,价格是与稀缺性相联系的;第三市场价格一定是与市场供求相联系的。
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2019-9-29 07:18:31
tx_han 发表于 2019-9-29 07:12
第一,价格是机会成本,可以是市场价格,可以是影子价格;第二,价格是与稀缺性相联系的;第三市场价格一定 ...
在资本主义经济中,真正的价格只能是市场价格,没有什么影子价格。
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2019-9-29 08:14:55
zhuxiang 发表于 2019-9-29 07:08
你既然说你指出的教课书中,有企业家才华是否是商品的答案,

那么你说说在这本教课书中,答案是什么?
在审查,稍安勿躁。
另外,你中文都不懂了?
见25楼。
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2019-9-29 08:29:42
zhuxiang 发表于 2019-9-29 07:08
你既然说你指出的教课书中,有企业家才华是否是商品的答案,

那么你说说在这本教课书中,答案是什么?
附件出来了。请注意附件上的页数,26楼的第2张应该是排在前面。
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2019-9-29 11:12:40
zhuxiang 发表于 2019-9-29 07:08
你既然说你指出的教课书中,有企业家才华是否是商品的答案,

那么你说说在这本教课书中,答案是什么?
附件出来了,你可以去看了。 你要的回答在19-9a节的第1段。 不过要充分正确理解意思,需要看19章的后半部分(从406页 到 该章的结束)。你要是看不懂,你就出去找石头吧。以后,不要再自欺欺人,假装不知道,老是问“entrepreneurship是否是商品?”了。
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2019-9-29 11:20:31
zhuxiang 发表于 2019-9-29 07:18
在资本主义经济中,真正的价格只能是市场价格,没有什么影子价格。
另外,你还老是问有关资本的低级问题。 西经 经济学教科书 中,生产要素理论中有关资本的主要部分在这里 https://bbs.pinggu.org/thread-7338132-4-1.html
32楼一共6页。你要是看不懂,你就出去找石头吧。
你 和 天知地知 2个老帽,看不懂原版教科书,2眼一抹黑。 书上已经讲清楚的问题,是没有必要讨论的,成天在这里问低级问题,回答你了,还要问,重三倒四,到底要问几遍? 问了又问,这是在练傻。
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2019-9-29 12:27:13
sdhb 发表于 2019-9-29 11:12
附件出来了,你可以去看了。 你要的回答在19-9a节的第1段。 不过要充分正确理解意思,需要看19章的后半部 ...
你个牧羊犬,这个水货经济学家的标题党就把你忽悠了。

这一节标题是,企业家的价格和利润。

但是内容里,却说什么没有企业家才华的价格。这不是自我打脸吗?
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2019-9-29 12:38:33
有价格就一定有利润吗?
这份乱哟!
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2019-9-29 12:48:31
Rousseau 发表于 2019-9-29 12:38
有价格就一定有利润吗?
这份乱哟!
企业家才华是否是商品这个问题,就是企业家才华是否有价格。

如果它有价格,就是商品,没有,就不是商品。

你的有价格就一定有利润中的价格,指的是产品价格,不是企业家才华的价格。

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2019-9-29 12:53:59
Rousseau 发表于 2019-9-29 12:38
有价格就一定有利润吗?
这份乱哟!
这个水货经济学家,给的标题——企业家的价格和利润中的价格,不知道指的是什么价格。

不知道是企业家才华的价格,还是企业家拥有的产品的价格。

如果是指企业家才华的价格,那么就与内容里说的什么企业家才华没有价格相矛盾,如果指的是企业家拥有的产品的价格,那么与他讨论的题目矛盾,因为这里的产品不是生产要素。


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2019-9-29 13:00:22
zhuxiang 发表于 2019-9-29 12:27
你个牧羊犬,这个水货经济学家的标题党就把你忽悠了。

这一节标题是,企业家的价格和利润。
老帽,你的英文真是差。你没看懂。 人家讲的是企业家没有像土地的价钱和工人的工资这样的价钱。但是,有2样性质相近的东西: 1. 企业家从他们的企业家活动中赚的钱。 2. 他们提供的产品是有价钱的,这价钱的大小是受企业家的发明所影响的。

你如果想知道更详细的内容,请自己从406页看到这章的结束。我没有空为你翻译这么多页。你要靠你自己了。
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2019-9-29 13:08:27
zhuxiang 发表于 2019-9-29 12:48
企业家才华是否是商品这个问题,就是企业家才华是否有价格。

如果它有价格,就是商品,没有,就不是商 ...
我已经和你讲过很多遍,企业家的报酬是利润。 你怎么就记不住?
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2019-9-29 13:36:24
zhuxiang 发表于 2019-9-29 12:53
这个水货经济学家,给的标题——企业家的价格和利润中的价格,不知道指的是什么价格。

不知道是企业家 ...
不要脱离了上下文,胡乱解释。
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2019-9-29 18:46:22
zhuxiang 发表于 2019-9-29 07:18
在资本主义经济中,真正的价格只能是市场价格,没有什么影子价格。
机会成本、市场价格、影子价格根资本主义经济有什么关系?不学无术,无法交流,到此为止。
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2019-9-29 18:49:34
sdhb 发表于 2019-9-29 13:08
我已经和你讲过很多遍,企业家的报酬是利润。 你怎么就记不住?
但是,有2样性质相近的东西: 1. 企业家从他们的企业家活动中赚的钱。 2. 他们提供的产品是有价钱的,这价钱的大小是受企业家的发明所影响的。
_____________________________________
这一段狗屁不通的内容与贴子的主题有什么关系。

这个帖子只是讨论企业家才华是否是商品,如果是,它的价格是什么。不是企业家怎么赚钱,以及它的产品的价钱。
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2019-9-29 18:51:56
sdhb 发表于 2019-9-29 13:36
不要脱离了上下文,胡乱解释。
这个帖子不是研究你仰慕的水货经济学的狗屁内容的。
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2019-9-29 18:52:52
tx_han 发表于 2019-9-29 18:46
机会成本、市场价格、影子价格根资本主义经济有什么关系?不学无术,无法交流,到此为止。
影子价格和机会成本,只是想象的价格,不是真实的价格。
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2019-9-29 22:35:24
zhuxiang 发表于 2019-9-29 18:49
但是,有2样性质相近的东西: 1. 企业家从他们的企业家活动中赚的钱。 2. 他们提供的产品是有价钱的,这价 ...
你怎么这也不懂? 企业家的收入就是一个经济体给企业家的报酬,就像工资是一个经济体给工人的报酬;性质是相同的。

你看不懂,不要酸葡萄,说人家是水货。 你自己才是一个水货,你看不懂原版书,你就没有能力做经济学研究。 马克思,恩格斯也是西方人。
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2019-9-29 22:41:20
zhuxiang 发表于 2019-9-29 18:51
这个帖子不是研究你仰慕的水货经济学的狗屁内容的。
企业家的收入就是一个经济体给企业家的报酬,就像工资是一个经济体给工人的报酬;性质是相同的。 企业家的报酬-利润 和 劳动力的报酬-工资一样都是由市场决定的,只是决定的具体途径不一样。傻帽。
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2019-9-30 04:28:15
sdhb 发表于 2019-9-29 22:41
企业家的收入就是一个经济体给企业家的报酬,就像工资是一个经济体给工人的报酬;性质是相同的。 企业家的 ...
你才是傻帽,你说企业家的报酬即利润是产品市场实现的收入,正如你的水货经济学家所说利润是通过产品市场获得的。但是你也不想想,这里要讨论的问题是什么?这里要讨论的是要素问题,不是产品问题,这是要讨论的是要素市场,不是产品市场。利润是产品市场实现的收入,不是要素市场实现的收入。你的水货经济学家,却把利润当做要素价格,当做要素收入。
这就是你仰慕的经济学家水货的原因,在讨论要素的时候,偏离主题,逃到了产品市场里去了。
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2019-9-30 04:41:56
sdhb 发表于 2019-9-29 22:41
企业家的收入就是一个经济体给企业家的报酬,就像工资是一个经济体给工人的报酬;性质是相同的。 企业家的 ...
你个傻帽,你还没有说企业家的才华是否是商品呢?
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2019-9-30 08:07:18
zhuxiang 发表于 2019-9-30 04:28
你才是傻帽,你说企业家的报酬即利润是产品市场实现的收入,正如你的水货经济学家所说利润是通过产品市场 ...
中文懂吗? 企业家的报酬和工人的报酬都是市场决定的。
企业家的收入就是一个经济体给企业家的报酬,就像工资是一个经济体给工人的报酬;性质是相同的。 企业家的报酬-利润 和 劳动力的报酬-工资一样都是由市场决定的,只是决定的具体途径不一样。傻帽。

你这个老帽,企业家报酬的事都写在书上,你自己去看。 瞎搞什么。
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2019-9-30 08:14:20
sdhb 发表于 2019-9-30 08:07
中文懂吗? 企业家的报酬和工人的报酬都是市场决定的。
企业家的收入就是一个经济体给企业家的报酬,就 ...
你个傻帽,谁跟你说什么企业家报酬了,这里说的是企业家才华这种生产要素。

你不讨论这个问题,就不要发表意见。
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2019-9-30 08:42:59
zhuxiang 发表于 2019-9-30 08:14
你个傻帽,谁跟你说什么企业家报酬了,这里说的是企业家才华这种生产要素。

你不讨论这个问题,就不要 ...
你对生产要素理论的理解是错误的。
生产要素理论讲一共有4个要素,生产创造出的价值,由市场机制分配给这4个要素。

企业家的报酬是由市场决定的(也就是,是由市场机制分配)。这就可以了。

生产要素理论没有讲每个生产要素都一定有一个与之相对应的所谓要素市场。

你不看书,老土冒,井底之蛙,不要瞎搞。
另外,生产要素理论的生产要素里是没有资本家的。 组织生产的是企业家,是企业买/租 自然资源和生产工具,雇工人。
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2019-9-30 08:49:50
zhuxiang 发表于 2019-9-30 08:14
你个傻帽,谁跟你说什么企业家报酬了,这里说的是企业家才华这种生产要素。

你不讨论这个问题,就不要 ...
你错误的理解了生产要素理论。
生产要素理论的生产要素里是没有资本家的。 组织生产的是企业家,是企业买/租 自然资源和生产工具,雇工人。

生产要素理论认为:
生产得以进行,一共需要4个东西: 自然资源,生产工具,工人, 和 企业家。
企业家的工作是组合其它3个东西 自然资源,生产工具,工人。 不然,生产是无法进行的。

这个理论里是没有资本家的。不是你想的,资本家用钱买 自然资源,生产工具,工人, 和 企业家。 然后,进行生产。



小农,乡下人,不了解现代市场经济。

你说的资本家的钱是哪里来的? 天上掉下来的? 在你的生活中,你经常接触资本家吗? 你有资本家朋友吗?
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2019-9-30 10:27:21
sdhb 发表于 2019-9-30 08:49
你错误的理解了生产要素理论。
生产要素理论的生产要素里是没有资本家的。 组织生产的是企业家,是企业买 ...
这里不欢迎复读机!!!
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2019-9-30 11:16:11
zhuxiang 发表于 2019-9-30 10:27
这里不欢迎复读机!!!
你错误的理解了生产要素理论。
你辩无可辩,哑口无言。
你是小农,乡下人,不了解现代市场经济。
看不懂书,老土冒,井底之蛙。
生产要素理论认为:
生产得以进行,一共需要4个东西: 自然资源,生产工具,工人, 和 企业家。
企业家的工作是组合其它3个东西 自然资源,生产工具,工人。 不然,生产是无法进行的。

这个理论里是没有资本家的。不是你想的,资本家用钱买 自然资源,生产工具,工人, 和 企业家。 然后,进行生产。
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2019-9-30 11:18:06
sdhb 发表于 2019-9-30 11:16
你错误的理解了生产要素理论。
你辩无可辩,哑口无言。
你是小农,乡下人,不了解现代市场经济。
你个傻帽,你还没有说企业家的才华是否是商品呢?
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2019-9-30 11:19:23
zhuxiang 发表于 2019-9-30 11:18
你个傻帽,你还没有说企业家的才华是否是商品呢?
1. 请定义商品。
2.1
实际的情况是,大部分情况下,entrepreneurship 是没有价格(像其他3个生产要素那样的价格),也就是说一般是不买卖的。因为,企业主本身就是企业家。 虽然,entrepreneurship不买卖,但是,企业家的收入(利润)依然是市场决定的。企业的产品越是为社会所需要,企业的利润就越高,也就是社会给企业家的报酬就越高。反过来,企业的产品没人要,企业家(主)就赔钱。
2.2
有少量的买卖entrepreneurship的情况,例如整个公司卖掉,例如:谷歌把youtube买下来,youtube公司的实物财产的价钱在卖价中占的比例很小,卖价中的大部分是entrepreneurship的价钱。


这些都是早就写在教科书上的,常识而已。

你这个土帽,看不懂书,就不要自以为是了。 你一共只看过几本过时的书,井底之蛙,还是谦虚点好。



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2019-9-30 11:44:54
zhuxiang 发表于 2019-9-27 19:39
劳动力的价格或价值的量化,是通过市场完成的,就是说是通过劳动力市场完成的。

因此是实现企业家才华 ...
职业经理人的劳动力市场是不是可以参考,职业经理人(Ceo/Cfo等O级岗位)具备企业家特质,觉得不同于教科书上定义的劳动力概念。
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