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2019-11-4 23:39:08
yangfw 发表于 2019-11-4 19:55
“你的错误主贴中已经揭示:把解释价格搞成了解释价格的涨跌。”
市场供求实际上无论对价格还是对价格的 ...
市场供求实际上无论对价格还是对价格的涨跌都是决定性的作用,不是废话,这无论在逻辑上还是在现实中都没有问题,
------
废话通常逻辑都没问题,正确得很。

逻辑上你把商品价格假设为0,涨跌会使其具有不为0的价格,也即决定了价格;
------
行啊,你假设一吨铁,铜,铝的价格都是零,然后呢?
就会有人来买,供不应求,价格上涨。。。为什么没有涨到一样价格呢?你得解释啊!

现实中新产品上市之前价格就是0,供求竞价才使其有了价格。
----------
谁告诉你新产品上市之前价格就是零了?——价格只是没有定而已,不是为零!
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2019-11-4 23:40:49
石开石 发表于 2019-11-4 20:16
那你就不要说稳定均衡时的价格如何如何,说市场价格就好了。
哈哈,你凭啥管我说什么呢?
均衡状态下的价格,是经济学首先解决的价格,也是最有意义的价格,它为价格定下一个基准点!这跟物理学研究理想气体,理想液体,刚体的意义都是一样的。
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2019-11-4 23:44:51
lwzxy 发表于 2019-11-4 20:18
“供求决定价格”。虽然人所共知(这也是拜经济学常识之普及所赐),但却恐怕不是一项人人都能够真正理解的 ...
在此,不谈供求如何决定价格(自行脑补)
--------
哈哈哈哈,关键的地方就怂了,洋洋洒洒一大堆,还是废话!还是躲避了本帖的问题!
都是供求决定的价格(没错,我从来没说它错了),为啥一吨铜要5万,一吨铝1万多,一吨铁就三四千呢?总有个原因吧!
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2019-11-4 23:47:06
王大头62 发表于 2019-11-4 21:09
别人又不要普通人指纹的纸,不需要就构不成商品的稀缺性。

如果是有名人指纹的纸,需求的人会很多, ...
那好啊,如果是名人的指纹,现在有100万人需要,我就印了100万张,请问价格多少?
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2019-11-5 00:18:37
734061388 发表于 2019-11-4 12:07
胡扯!
楼主所说的价格究竟是由什么决定的?给不出答案就说给不出答案,不要不懂装懂。
说的很清楚了。 供需关系。
当年紫杉树皮当劈柴卖,价格基本等于0. 忽然发现紫杉醇是抗癌药,紫杉树皮是重要原料。马上一吨几万美元。
紫杉树皮的成本增加了吗,没有。 因为需求变化了,价格就变了。
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2019-11-5 05:21:04
天知地知 发表于 2019-11-4 23:44
在此,不谈供求如何决定价格(自行脑补)
--------
哈哈哈哈,关键的地方就怂了,洋洋洒洒一大堆,还是 ...
简单的事,理论如下:
P=m/Q
P=KC
K=m/QC
P价格,m需求,Q供给量,K 供求系数,C成本。
假设某种状态(你理解为稳定均衡)有不同商品的供求系数K相等或接近,例如K=1.07,那么不同商品的价格主要取决于成本。钢的成本在3000-4000左右,铝的成本在10000以上,铜的成本在30000以上。所以,它们的某种状态价格不同。
西经认为长期会有价格等于成本(含机会成本)道理与之差不多。
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2019-11-5 08:49:51
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2019-11-5 09:29:53
天知地知 发表于 2019-11-4 19:10
我为啥要解释战争呢?我又不是这方面的专家。
我只是告诉你,解释战争胜败决定因素的时候,不能说“交战 ...
是你用战争作为例子,那显然你应该清楚战争和定价的类同性
现在你又说你不解释
那你之前用战争举例是因为什么呢?
既然你知道不是三言两语能讲清楚战争胜败,那显然你也应该清楚不是三言两语就能解释清楚具体定价
还是用你的话:“交战双方”是who/what的问题,“如何取胜”是how的问题
这和定价是一样的:“供需双方”是what的问题,“定价多少”是how的问题
两个层次的问题,不要互相混淆,更不要轻言前者就是废话,因为压根就不是一个层次的东西
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2019-11-5 09:55:03
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2019-11-5 10:13:55
石开石 发表于 2019-11-5 05:21
简单的事,理论如下:
P=m/Q
P=KC
西经认为长期会有价格等于成本(含机会成本)道理与之差不多。
-------
成本又是什么?
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2019-11-5 10:14:58
王大头62 发表于 2019-11-5 08:49
亲手印的才值钱,复印的不行。
亲手印了100万张。
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2019-11-5 10:16:40
LightsOn 发表于 2019-11-5 09:29
是你用战争作为例子,那显然你应该清楚战争和定价的类同性
现在你又说你不解释
那你之前用战争举例是因 ...
是你用战争作为例子,那显然你应该清楚战争和定价的类同性
现在你又说你不解释
那你之前用战争举例是因为什么呢?
----------
目的我已经说了呀,解释决定战争胜败的因素,不能说“战争双方”,解释商品价格的决定因素,不能说“供求双方”。类同性就在这里呀!
既然你知道不是三言两语能讲清楚战争胜败,那显然你也应该清楚不是三言两语就能解释清楚具体定价。
-------
我没让你三言两语呀,我只是告诉你“战争双方决定”“供求双方决定”这类解释是废话而已。
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2019-11-5 10:17:00
天知地知 发表于 2019-11-5 10:13
西经认为长期会有价格等于成本(含机会成本)道理与之差不多。
-------
成本又是什么?
你连成本是什么都不知道吗?
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2019-11-5 10:19:23
天知地知 发表于 2019-11-5 10:16
是你用战争作为例子,那显然你应该清楚战争和定价的类同性
现在你又说你不解释
那你之前用战争举例是因 ...
解释决定战争胜败的因素,不能说“战争双方”,解释商品价格的决定因素,不能说“供求双方”。类同性就在这里呀!
战争是敌我双方参与的,但胜败是具体的战术问题
价格是供需双方参与的,但定价是具体的博弈问题
不要说前者就是废话,因为这是what和how两个范畴的问题,谈不上什么废话不废话的
明白了吗?
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2019-11-5 10:20:34
王大头62 发表于 2019-11-5 09:55
卖家首先有盈利的预期(预期卖出价格高于成本)才会组织生产,或者去进货。

拿产品到市场上卖时,如果 ...
还是废话!
大家都利润最大化,都参考市场价格,都预期盈利,为啥铁3千多一吨,铜4万多一吨呢?

两商品的价格差异巨大,你得解释出来造成这种差异的因素在哪里呀,
而你说的都是两者的共同点,这怎么能解释差异呢?
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2019-11-5 10:24:38
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2019-11-5 10:32:32
石开石 发表于 2019-11-5 10:17
你连成本是什么都不知道吗?
我是觉得你不知道。
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2019-11-5 10:33:47
LightsOn 发表于 2019-11-5 10:19
战争是敌我双方参与的,但胜败是具体的战术问题
价格是供需双方参与的,但定价是具体的博弈问题
不要 ...
战争是敌我双方参与的,但胜败是具体的战术问题
价格是供需双方参与的,但定价是具体的博弈问题
不要说前者就是废话
-----
我没说前者是废话,我说的废话是“决定战争胜负的因素是敌我双方”,“决定商品价格的因素是供需双方”。
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2019-11-5 11:53:43
天知地知 发表于 2019-11-5 10:32
我是觉得你不知道。
成本又是什么?
明明是你自己不知道啊。知道了,你问什么啊?
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2019-11-5 11:57:16
石开石 发表于 2019-11-5 11:53
成本又是什么?
明明是你自己不知道啊。知道了,你问什么啊?
启发你呀!对你循循善诱啊!
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2019-11-5 12:25:16
天知地知 发表于 2019-11-5 11:57
启发你呀!对你循循善诱啊!
不知为不知。也许你真的不知道我说的成本的意义。你说说我说的成本意义是什么?
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2019-11-5 12:38:32
石开石 发表于 2019-11-5 12:25
不知为不知。也许你真的不知道我说的成本的意义。你说说我说的成本意义是什么?
哈哈,回答不上来就反问别人?你还要脸不?
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2019-11-5 12:59:15
天知地知 发表于 2019-11-5 12:38
哈哈,回答不上来就反问别人?你还要脸不?
看来你是真不知道啊。不敢回答啊。
我的成本意义包括会计成本与机会成本,可以称为经济成本。明白了吗?
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2019-11-5 23:12:27
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2019-11-6 10:07:23
王大头62 发表于 2019-11-5 23:12
铜少铁多,你以为呢?
我不这么认为。
你说铜少铁多,这只是供给数量的区别而已,难道你认为供给数量就能决定价格高低?
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2019-11-6 10:08:45
王大头62 发表于 2019-11-5 23:13
你够无聊,我比不上你。
这不是无聊,而是脑子好用啊,印手印比签字方便多了,名人连签名都愿意做,一有机会就给粉丝签,为啥不愿意印手印呢?
看得出来,你这两天思考过了,知道了要解释不同商品价值为什么不同了。
但很遗憾,你思考的结论太可笑了!居然得出价格与供给数量成正比的谬论!这也太荒谬了吧,哈哈。
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2019-11-6 16:58:35
lwzxy 发表于 2019-11-4 20:18
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