石开石 发表于 2019-11-14 13:02
资本的一般意义是“投资的本金（可以是商品但能否用货币计量）”。
资本分为借贷资本（需偿还或归还标的物 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:11
资本报酬是资本使用者向资本所有者支付的使用代价。
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石开石 发表于 2019-11-14 13:18
资本是对于所有者而言的，使用者通过借贷获得（所有者的）货币，用来购买什么都是使用，都要向资本所有着 ...

石开石 发表于 2019-11-14 13:18
资本是对于所有者而言的，使用者通过借贷获得（所有者的）货币，用来购买什么都是使用，都要向资本所有着 ...

sdhb 发表于 2019-11-14 13:25
生产要素理论里资本=资本品=生产工具。 钱不是生产工具。

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石开石 发表于 2019-11-14 13:31
资本的意义在不同语境不同。
生产要素中资本是资本品，固定资产（厂房设备设施等）或存货（存货有观点认 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:34
货币不是资本，只有预付货币才是资本。

生产要素不是资本，只有投入商品生产的要素，才是资本。

石开石 发表于 2019-11-14 13:37
资本说的是交换成功之后的事。钱借出去了或投出去了；资本品购买了，使用了。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:39
至少在生产资料没有被产业资本家购买之前，生产资料不是资本。

石开石 发表于 2019-11-14 13:40
那是自然，说资本，都是购买之后的事。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 13:42
机器厂房等产品这些概念，没有规定它们已经被产业资本家购买。因此不能叫资本。

石开石 发表于 2019-11-14 13:48
资本是资本品，是企业的资本品，是用来生产的。
一般认为企业本身不生产自身的资本品，都是外购的。厂房 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 14:15
资本品在英文里，就是资本商品的意思。既然是商品，准确的说，是处在市场上的产品。而处在市场中的商品， ...

石开石 发表于 2019-11-14 14:26
生产要素中的资本品，是购置以后的事了。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 14:54
如果说生产要素中的生产资料，在被购买之后，可以称为资本品，那么生产要素中的劳动力和土地，在被购买之 ...

石开石 发表于 2019-11-14 15:00
生产要素理论只规定厂房、设备之类为资本品。土地、劳动另计。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 15:08
所以说西经的这种说法就是错误的：规定不符合客观实际。

石开石 发表于 2019-11-14 15:32
资本这个名词，意义很多。不小心就搞错了。
所以应这样用：
资本品——生产要素中资本——租费（租来的 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 15:35
现在说的三种生产要素应当怎么说，才是科学的，才符合客观实际。

是说劳动、资本、土地，才科学，才客 ...

石开石 发表于 2019-11-14 15:39
说劳动、土地、资本品（厂房、设备等，原材料之类不是）。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 15:41
这里说的三种生产要素，是指被产业资本家购买之后的要素，还是指没有被他们购买的要素？还是两种情况都包 ...

石开石 发表于 2019-11-14 16:01
资本品有购买也有租用，多数的是购买。
购买之后资本品的使用费化为隐性成本很多，不如租用成本明显。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 16:05
这里说的三种生产要素，是指被产业资本家购买之后的要素，还是指没有被他们购买的要素？还是两种情况都包 ...

石开石 发表于 2019-11-14 16:13
对于购买的资本品，其使用费用，应与租费看齐。把隐性成本加上。
对于租用的资本品，其使用费用，是租费 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 16:27
这里说的三种生产要素，是指被产业资本家购买之后的要素，还是指没有被他们购买的要素？还是两种情况都包 ...

石开石 发表于 2019-11-14 16:30
自然是购买或租用后的事啊，没购买或没租用，那怎么能是生产要素呢？

clm0600 发表于 2019-11-14 11:02
使用资本的代价，就是资本报酬；
使用劳动的代价，就是劳动报酬；
使用土地的代价，就是土地报酬。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:08
萨伊说：“无论借出的是劳动、资本还是土地，由于所有三种因素合作创造价值，所以它们的使用是有价值的， ...

clm0600 发表于 2019-11-14 17:22
这里一个错误因此是很明显的：利息是资本的使用费用，在资本包括机器和原料的情况下，这个命题是成立的吗 ...