clm0600 发表于 2019-11-14 17:22
这里一个错误因此是很明显的：利息是资本的使用费用，在资本包括机器和原料的情况下，这个命题是成立的吗 ...

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:21
没风险是吧，那您借我1千万，谢谢

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:24
问题是机器、原料就不是资本，是生产资料。

clm0600 发表于 2019-11-14 17:27
机器原料可以作为资本。

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:25
劳动者不借钱那还是劳动者吗？？？既然都不是劳动者那还有资本家吗？？？都不用劳动，人工智能代替人类劳 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:25
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。

  不论是借用机器，还是贷款 ...

clm0600 发表于 2019-11-14 17:30
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。
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人家已经说了机器 ...

clm0600 发表于 2019-11-14 17:30
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。
----------
人家已经说了机器 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:25
要想搞清楚机器的使用费用，就要在排除借贷资本情况下，考察机器的使用。

  不论是借用机器，还是贷款 ...

clm0600 发表于 2019-11-14 17:33
那你怎么不同样考虑钱的使用费用呢？
你有100万元，都使用完了，你使用费用多少啊？当然是100万啊，使用 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:32
那要分清楚，什么是使用借贷资本的费用，什么是机器、原料的使用费用。

clm0600 发表于 2019-11-14 17:33
那你怎么不同样考虑钱的使用费用呢？
你有100万元，都使用完了，你使用费用多少啊？当然是100万啊，使用 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:35
一定期限的货币的使用费用，自然是利息。

这对有些人是废话，对有些人则不是。

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:37
不论是借用机器，还是贷款购买机器再使用机器，都在使用机器的过程中，利用的借贷资本。在前一种情况下， ...

clm0600 发表于 2019-11-14 17:38
一定期限的货币的使用费用，自然是利息。
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这话也不对呀，

clm0600 发表于 2019-11-14 17:38
一定期限的货币的使用费用，自然是利息。
--------
这话也不对呀，

clm0600 发表于 2019-11-14 17:39
在商品借贷中，要支付一定期限的机器的使用费用，在货币借贷中，要支付一定期限的货币使用费用。
这两者 ...

clm0600 发表于 2019-11-14 17:39
在商品借贷中，要支付一定期限的机器的使用费用，在货币借贷中，要支付一定期限的货币使用费用。
这两者 ...

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:40
在没有借贷资本的情况下，机器就不能使用了吗？就没有机器的使用费用了？

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:42
这里指的是，在货币 借贷中，一定期限的货币使用费用，是利息。

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:46
明白您的意思了，您的理论不过就是大锅饭加强版，但凡先劳动先积累了资金的人必须无偿借给劳动者使用，甚 ...

clm0600 发表于 2019-11-14 18:08
同样，在机器借贷中，一定期限的机器使用费用，是利息。

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:51
好勒，看来你门路蛮广，随便能借到钱，信用度很高嘛，老夫非常佩服，真是年轻有为

zhuxiang 发表于 2019-11-14 17:51
在商品借贷中，要支付一定期限的机器的使用费用，这里指的是机器作为一定货币额是使用费用。

不是指有 ...

夺路狂奔 发表于 2019-11-14 17:53
没做梦，人工智能发展到最后可以自我复制，人类卒，现代的人类已经是地球上第三代，还会发展第四、第五代 ...