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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-11-18 16:17:48
clm0600 发表于 2019-11-18 15:09
我的价格定义包含的范围比你的大,要狭隘也只能是你。
你的价格定义因为宽泛了,所以不准确了。
苹果手机的价格是多少?
猪肉的价格是多少?
你回答一下,就知道你的错误了。
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2019-11-18 16:22:12
石开石 发表于 2019-11-18 15:01
是根据需求与供给量的情况确定价格,与再生产的成本无关。
看来,你不明白的地方就是:供给量与成本的关系。成本越大,供给量就越小,成本越小,供给量越大。如果成本=0,则供给量无穷大。
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2019-11-18 16:38:56
hhj-1 发表于 2019-11-18 16:22
看来,你不明白的地方就是:供给量与成本的关系。成本越大,供给量就越小,成本越小,供给量越大。如果成 ...
生产供给量与成本的关系是:
(价格-单位变动成本)在某一范围(大于0),生产供给量增加;
(价格-单位变动成本)在某一范围(小于0),生产供给量减少。
不会是只与成本有关系啊。成本高价格更高,生产量还是增加啊。
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2019-11-18 16:40:53
石开石 发表于 2019-11-18 16:38
生产供给量与成本的关系是:
(价格-单位变动成本)在某一范围(大于0),生产供给量增加;
(价格-单位 ...
你这个难道不正好证明我的论断吗:供给量与成本的关系。成本越大,供给量就越小,成本越小,供给量越大。
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2019-11-18 16:43:06
石开石 发表于 2019-11-18 16:38
生产供给量与成本的关系是:
(价格-单位变动成本)在某一范围(大于0),生产供给量增加;
(价格-单位 ...
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我们假设价格高于成本很多,那么,由于成本相比价格较小,所以供给量将会增加很快,从而,价格将会很快降到成本线上。
这仍然体现了成本通过决决供给量而决定价格的规律性。
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2019-11-18 17:54:13
石开石 发表于 2019-11-18 16:17
你的价格定义因为宽泛了,所以不准确了。
苹果手机的价格是多少?
猪肉的价格是多少?
苹果手机的价格是多少?
-------
每台价格一千斤大米。

猪肉的价格是多少?
-------
一斤猪肉的价格是十斤大米。
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2019-11-18 18:34:31
clm0600 发表于 2019-11-18 17:54
苹果手机的价格是多少?
-------
每台价格一千斤大米。
你穿越了。
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2019-11-18 18:36:39
石开石 发表于 2019-11-18 18:34
你穿越了。
你狭隘了。
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2019-11-18 18:38:04
hhj-1 发表于 2019-11-18 16:40
你这个难道不正好证明我的论断吗:供给量与成本的关系。成本越大,供给量就越小,成本越小,供给量越大。
成本高,价格也高,价格与成本差大,照样增加供给量。
成本低,价格也低,价格与成本差小,照样减少供给量。
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2019-11-18 18:39:41
clm0600 发表于 2019-11-18 18:36
你狭隘了。
看看价格标签吧。回到现实中来,别做梦了。
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2019-11-18 18:41:21
hhj-1 发表于 2019-11-18 16:43
我们假设价格高于成本很多,那么,由于成本相比价格较小,所以供给量将会增加很快,从而,价格将会很快降 ...
价格与成本差,影响供给量。供给量与需求决定价格。
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2019-11-18 18:46:40
石开石 发表于 2019-11-18 18:39
看看价格标签吧。回到现实中来,别做梦了。
我说的正是现实啊,手机是可以换大米的。
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2019-11-18 19:53:06
石开石 发表于 2019-11-18 15:04
单位价值与价格在“单位商品量货币多少的意义”上是一回事。
无论是否单位价值,你只要承认“价格是价值的表现”,那么价格就是表现价值的东西,价值就是被价格表现的东西,价格与价值就不是一回事。
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2019-11-18 19:57:36
石开石 发表于 2019-11-18 15:06
总价格你知道什么意义吗?你搞清楚了。
现在需要你搞清楚的是,价值的表现就是价值的表现,而不是价值本身。
因此,你用一个货币额来表现一定量商品的总价值,那么这个货币额就只能是这一定量商品总价值的表现,而不是这个总价值本身。
你把价值的表现说成是价值本身,那么你就用你自己的矛戳了你“价格是价值的表现”的盾。
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2019-11-18 19:57:36
石开石 发表于 2019-11-18 15:06
总价格你知道什么意义吗?你搞清楚了。
发重了,删掉。
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2019-11-18 19:59:42
石开石 发表于 2019-11-18 15:07
货币没有出现以前,商品当然没有价值(货币表现的价值),只有交换比例。
那是商品的价值没有用货币来表现,而不是没有价值。
不然,你来说一说,当时人们按照一定的比例相互交换商品的依据是什么?
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石开石 发表于 2019-11-18 15:07
货币没有出现以前,商品当然没有价值(货币表现的价值),只有交换比例。
发重了,删掉。
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2019-11-18 20:04:08
clm0600 发表于 2019-11-18 18:46
我说的正是现实啊,手机是可以换大米的。
手机换大米?你干的事吧?
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2019-11-18 20:06:05
wzwswswz 发表于 2019-11-18 19:57
现在需要你搞清楚的是,价值的表现就是价值的表现,而不是价值本身。
因此,你用一个货币额来表现一定量 ...
本质与现象知道不?本质与现象有同一性知道不?
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2019-11-18 20:07:11
wzwswswz 发表于 2019-11-18 19:53
无论是否单位价值,你只要承认“价格是价值的表现”,那么价格就是表现价值的东西,价值就是被价格表现的 ...
你看到的太阳,就是太阳在你眼中的像。
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2019-11-18 20:10:55
wzwswswz 发表于 2019-11-18 19:59
那是商品的价值没有用货币来表现,而不是没有价值。
不然,你来说一说,当时人们按照一定的比例相互交换 ...
没有货币之前,经济主要是自给自足经济不是交换经济,有很少的多余的东西,交换的东西很少。有了货币之后,物品与货币的交换是主流。出现了价值价格。
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2019-11-18 20:19:37
石开石 发表于 2019-11-18 20:06
本质与现象知道不?本质与现象有同一性知道不?
本质与现象是一回事吗?如果是一回事,怎么还能区别为本质与现象?
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2019-11-18 20:22:15
石开石 发表于 2019-11-18 20:07
你看到的太阳,就是太阳在你眼中的像。
你拍了一张自己的照片,这张照片就是你本人?这张照片与你本人就是一回事?
你连个类比都不会!
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2019-11-18 20:28:39
石开石 发表于 2019-11-18 20:10
没有货币之前,经济主要是自给自足经济不是交换经济,有很少的多余的东西,交换的东西很少。有了货币之后 ...
主要是自给自足经济不等于没有交换!这么简单的逻辑你都不懂?!
而且恰恰是因为有了交换,并且交换发展到了一定程度,才出现了货币。不然,谁会在尚未出现商品交换的情况下事先发明出了货币,然后因为有了货币大家才开始交换?
你怎么连这么简单的经济常识都不懂?!

你119楼不是还承认“货币没有出现以前,……只有交换比例”吗?现在回答不了交换双方确定交换比例的依据是什么,就想否认那时有“交换比例”了?你这不又是用你自己的矛戳你自己的盾吗?
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2019-11-18 21:12:04
wzwswswz 发表于 2019-11-18 20:28
主要是自给自足经济不等于没有交换!这么简单的逻辑你都不懂?!
而且恰恰是因为有了交换,并且交换发展 ...
所有的交换都是一样:要交换的数量A,要交换的数量B。A/B就是交换比例。
商品货币交换:P=m/Q。要交换的货币为m,要交换的供给量为Q。
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2019-11-18 21:13:04
wzwswswz 发表于 2019-11-18 20:22
你拍了一张自己的照片,这张照片就是你本人?这张照片与你本人就是一回事?
你连个类比都不会!
我看到的你就是你本人。难道我看到的你不是你本人吗?
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2019-11-18 21:14:45
wzwswswz 发表于 2019-11-18 20:19
本质与现象是一回事吗?如果是一回事,怎么还能区别为本质与现象?
本质与现象,可以是一回事也可以不是一回事。当现象完全反映本质时,就是一回事。
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2019-11-18 21:18:36
石开石 发表于 2019-11-18 21:12
所有的交换都是一样:要交换的数量A,要交换的数量B。A/B就是交换比例。
商品货币交换:P=m/Q。要交换的 ...
不要转移话题!
你说,货币出现之前商品是没有价值的,那么请问,那时的商品交换比例是依据什么来确定的?
你回答不了直接承认回答不了,少说废话。
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2019-11-18 21:32:01
石开石 发表于 2019-11-18 21:13
我看到的你就是你本人。难道我看到的你不是你本人吗?
你眼睛里的物像当然不是存在于你眼睛之外的物本身。例如,如果你是一个色盲,你能说你眼中那个一片灰色的物像就是存在于你眼睛之外的那个色彩斑斓的物本身吗?如果你眼睛一闭,眼中的物像消失了,你就能说存在于你眼睛之外的那个物本身也就不存在了吗?
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2019-11-18 21:34:41
wzwswswz 发表于 2019-11-18 21:18
不要转移话题!
你说,货币出现之前商品是没有价值的,那么请问,那时的商品交换比例是依据什么来确定的 ...
这么简单的事搞不明白?数量A与数量B交换,A/B或B/A就是交换比。
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