全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-11-18 21:35:07
石开石 发表于 2019-11-18 21:14
本质与现象,可以是一回事也可以不是一回事。当现象完全反映本质时,就是一回事。
现象即便完全反映本质,现象也是反映者,本质也是被反映者,两者依然不是一回事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:37:42
wzwswswz 发表于 2019-11-18 21:32
你眼睛里的物像当然不是存在于你眼睛之外的物本身。例如,如果你是一个色盲,你能说那个一片灰色的物像就 ...
眼睛闭上了,我眼中就没有你的像了。我就感觉不到你了。
价值如果没有被价格显现,价值就是不确定的,你的明白?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:37:46
石开石 发表于 2019-11-18 21:34
这么简单的事搞不明白?数量A与数量B交换,A/B或B/A就是交换比。
现在问的是交换比是依据什么确定的,而不是什么是交换比。
这么简单的问题你都分不清吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:39:56
石开石 发表于 2019-11-18 21:37
眼睛闭上了,我眼中就没有你的像了。我就感觉不到你了。
价值如果没有被价格显现,价值就是不确定的,你 ...
不确定=不存在(没有)吗?请小学语文老师再给你补补课吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:39:56
石开石 发表于 2019-11-18 21:37
眼睛闭上了,我眼中就没有你的像了。我就感觉不到你了。
价值如果没有被价格显现,价值就是不确定的,你 ...
不确定=不存在(没有)吗?请小学语文老师再给你补补课吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:42:21
石开石 发表于 2019-11-18 21:37
眼睛闭上了,我眼中就没有你的像了。我就感觉不到你了。
价值如果没有被价格显现,价值就是不确定的,你 ...
眼睛闭上了,我眼中就没有你的像了。我就感觉不到你了。
你这就是承认了,你眼中的物像并不是存在于你眼睛之外的物本身。
同理,价格作为价值的表现,也不是价值本身。你 把价格与价值说成是一回事,就是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:45:22
wzwswswz 发表于 2019-11-18 21:39
不确定=不存在(没有)吗?请小学语文老师再给你补补课吧。
你说说不确定的价值是多少?没有价格,就像光线没有到你的眼睛,你不会知道价值的存在——即使价值存在。
存在就是被感知?懂吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:46:54
wzwswswz 发表于 2019-11-18 21:37
现在问的是交换比是依据什么确定的,而不是什么是交换比。
这么简单的问题你都分不清吗?
交换成立的依据都是交换双方的同意,这都不知道吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 21:51:14
wzwswswz 发表于 2019-11-18 21:42
你这就是承认了,你眼中的物像并不是存在于你眼睛之外的物本身。
同理,价格作为价值的表现,也不是 ...
我看到的你就是你——不是别人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 22:26:01
石开石 发表于 2019-11-18 21:45
你说说不确定的价值是多少?没有价格,就像光线没有到你的眼睛,你不会知道价值的存在——即使价值存在。 ...
因为你只知道有了货币才能感知价值,所以,你的经济常识就是0。
而在货币出现之前,交换双方早就以他们的方式来感知价值了。所以没有货币,他们也能按照他们所感知的价值来进行交换。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 22:30:23
石开石 发表于 2019-11-18 21:46
交换成立的依据都是交换双方的同意,这都不知道吗?
问的是双方同意的依据是什么,例如,为什么没有人会同意用一头牛去换一把草。
你回答不了只能证明你没有经济常识。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 22:32:18
石开石 发表于 2019-11-18 21:51
我看到的你就是你——不是别人。
再说一遍,你眼睛中的物像不是存在于眼睛之外的物本身。例如,我到现在都没有看见过你,那是不是意味着你本人根本不存在于这个世界上?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-18 22:33:36
石开石 发表于 2019-11-18 20:04
手机换大米?你干的事吧?
我没干,种大米的农民都这么干。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 02:59:16
wzwswswz 发表于 2019-11-18 22:32
再说一遍,你眼睛中的物像不是存在于眼睛之外的物本身。例如,我到现在都没有看见过你,那是不是意味着你 ...
你未有看到我,你就不知道我的样子。
未有价格,就不知道价值多少。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 03:01:20
clm0600 发表于 2019-11-18 22:33
我没干,种大米的农民都这么干。
种大米的农民用大米换钱,用钱买任何商品,包括手机。
生产商品的企业,是用商品还钱。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 03:08:27
wzwswswz 发表于 2019-11-18 22:30
问的是双方同意的依据是什么,例如,为什么没有人会同意用一头牛去换一把草。
你回答不了只能证明你没有 ...
物物交换,交换的都是各自多余的东西,对交换者而言,都是负效用。交换之后,变成正效用。这就起物物交换基本原理。
多余的东西数量分别为AB交换比例就产生了。
草,养牛的人取之于自然,不用交换,你的牛换草的说法很荒唐。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 03:11:02
wzwswswz 发表于 2019-11-18 22:26
因为你只知道有了货币才能感知价值,所以,你的经济常识就是0。
而在货币出现之前,交换双方早就以他们的 ...
没有货币之前,只有交换比例。没有价值。价值是商品值多少钱。价值有总价值与单位价值。单位价值就是价格。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:22:43
石开石 发表于 2019-11-19 02:59
你未有看到我,你就不知道我的样子。
未有价格,就不知道价值多少。
现在有一种商品同时有三个价格,买1件价格10元,买2件价格18元,买3件价格26元。请问,你看见了价格,你知道这种商品的价值是多少?

再有,在两国交界处的集市上,同一种商品同时有两种价格,a元A货币,b元B货币。请问,你看见了价格,你知道这种商品的价值是多少?
现在,这种商品的a元A货币价格不变,而b元B货币的价格变成了c元B货币。请问,你看见了价格,你知道这种商品的价值变没变?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:26:53
石开石 发表于 2019-11-19 03:08
物物交换,交换的都是各自多余的东西,对交换者而言,都是负效用。交换之后,变成正效用。这就起物物交 ...
你家里养了一群牛,有3头牛是多余的,对你是负效用。你不种土豆,但你需要土豆,所以任意一个土豆对你都是正效用,所以,你就会用三头负效用的牛去换一个正效用的土豆?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:29:28
石开石 发表于 2019-11-18 18:41
价格与成本差,影响供给量。供给量与需求决定价格。
这种价格与成本的差,反映的恰恰是成本的核心作用,价格围绕成本这个核心而上下波动。就象你可以跳起来,但是你不能因此而否定地球引力对你的决定性作用。因此,成本就是那个地球引力。
成本越小,供给就越容易,成本越大,供给就越难。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:31:18
wzwswswz 发表于 2019-11-18 19:53
无论是否单位价值,你只要承认“价格是价值的表现”,那么价格就是表现价值的东西,价值就是被价格表现的 ...
价格是价值的表现,价格更是价值的实现。价值实现与价值本身是不能等同的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:41:57
石开石 发表于 2019-11-19 03:01
种大米的农民用大米换钱,用钱买任何商品,包括手机。
生产商品的企业,是用商品还钱。
钱不过是个媒介罢了,真正的价格是商品之间交换的比例。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:44:04
石开石 发表于 2019-11-18 18:38
成本高,价格也高,价格与成本差大,照样增加供给量。
成本低,价格也低,价格与成本差小,照样减少供给 ...
对于成本高的东西,价格是如何更高的?难道价格越高需求越大从而使价格更高?需求定律是否还成立?因此,你假设一个成本越高价格更高的情形,是否合乎经济学逻辑呢?比如,卫星手机的成本很高,10000元,但你却想讲:这种手机的价格也很高,11000元,那么,对它的需求有多大?也很大吗?既然高价之下需求量不大(需求定律),那么,尽管利润率(单位产量的价格与成本之差)较高,难道也值得大量供给吗?
因此我们可以断定:成本高,价格也高,价格与成本差大,未必增加供给量。价格高则需求量少,从而不值得增加供给。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:47:46
石开石 发表于 2019-11-18 18:38
成本高,价格也高,价格与成本差大,照样增加供给量。
成本低,价格也低,价格与成本差小,照样减少供给 ...
复制代码
现在是薄利多销的时代,因此只要大批量生产的成本是不高的,哪怕价格低点,利润率低点,也会大量生产供给,以量博利,利润率低,并不等于利润总量低。
只要边际成本低,每生产一个产品的成本低,那么,就算价格低,也会大批生产。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 09:59:29
石开石 发表于 2019-11-19 03:11
没有货币之前,只有交换比例。没有价值。价值是商品值多少钱。价值有总价值与单位价值。单位价值就是价格 ...
没有价值,那么交换者根据什么来确定交换比例?
1件某商品值X头牛听说过吗?类似的,1袋小麦值a量的A商品,或值b量的B商品,等等。这里表现的不是价值又是什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 10:06:16
旅游淡季,某旅游景点来了一群游客要在旅店过夜。他们为住店所能支付的最大货币额为2000元,而当地旅店共有客房500间。所以,按照你的观点每件客房的价格就应该是
P=m/Q=2000/500=4
即每件客房的价格为4元?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 11:09:23
wzwswswz 发表于 2019-11-19 09:59
没有价值,那么交换者根据什么来确定交换比例?
1件某商品值X头牛听说过吗?类似的,1袋小麦值a量的A商品 ...
那都是交换比。价值是货币/单位商品数量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 11:12:45
wzwswswz 发表于 2019-11-19 10:06
旅游淡季,某旅游景点来了一群游客要在旅店过夜。他们为住店所能支付的最大货币额为2000元,而当地旅店共有 ...
价格的实现需要成交,达成共识。这是前提。
如果需求方与供给方达成了2000元换500间房住一定时间的共识,可以如此计算。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 11:15:31
clm0600 发表于 2019-11-19 09:41
钱不过是个媒介罢了,真正的价格是商品之间交换的比例。
价格是商品与货币交换时,出现的事物。离开货币没有什么价格,只有交换比。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2019-11-19 11:16:59
hhj-1 发表于 2019-11-19 09:44
对于成本高的东西,价格是如何更高的?难道价格越高需求越大从而使价格更高?需求定律是否还成立?因此, ...
所以是价格-成本在某一范围时才增加生产量啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群