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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-11-29 09:13:32
石开石 发表于 2019-11-29 08:26
你在图纸上点一个点,你测测长宽高。你不会在图纸上画点吗?
根本不需要测,画的点本来就是有长宽高的,哪怕它的长宽高要用微米来计算,也是有长宽高的。不然,你怎么能画出来?但是几何学中的点就是没有长宽高的。
你能说几何学是荒唐的吗?
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2019-11-29 09:16:45
wzwswswz 发表于 2019-11-29 09:10
又要捞救命稻草了!
我一开始只说了一群人,你哪只眼睛眼睛看见我说100人了?你就说2000元是荒唐的?这和 ...
那是你荒唐的假设。500间房供给量需求2000元。
++++++++++++++++++
荒唐之一在这儿呢。
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2019-11-29 09:21:33
wzwswswz 发表于 2019-11-29 09:13
根本不需要测,画的点本来就是有长宽高的,哪怕它的长宽高要用微米来计算,也是有长宽高的。不然,你怎么 ...
你会不会在纸上画点?你一定会。
那么你画的点是不是点?
你说你画的点不是点吗?
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2019-11-29 09:25:23
你有没有保持思维同一性的能力?为什么总是把握不住问题而老是偷换论题呢?
我要你回答的是为什么总共500间客房,而决定供给量只有是20间,这是由么决定的。

按照你主贴所作的解释,从0间到500间完全可以有501种供给量,这根本就说明不了20间与其他500种可能的供给量到底有何不同。因此,你这里的回答根本就解释不了为什么你的供给量就是20间,而不是其他。
也就是你的主贴完全属于答非所问,跑题了。

所以,你专门发表的这个帖子又一次证明了,你根本回答不了你的供给量到底是由什么决定的,证明你早已是黔驴技穷了,从而证明你的公式就是错误的。
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2019-11-29 09:39:06
石开石 发表于 2019-11-29 09:16
那是你荒唐的假设。500间房供给量需求2000元。
++++++++++++++++++
荒唐之一在这儿呢。
你可真不要脸,你看看我们当时的对话——

我:按照你的观点每件客房的价格就应该是
P=m/Q=2000/500=4
即每件客房的价格为4元?

——看清楚了,这里是疑问句,问你是不是应该这样解释。

你:价格的实现需要成交,达成共识。这是前提。
如果需求方与供给方达成了2000元换500间房住一定时间的共识,可以如此计算。

——这是你对我的疑问的解释,讲得清清楚楚,“可以如此计算”!也就是说,你承认是可以有500间供给量的。
现在你又说500间供给量是荒唐的,那不就是打你自己的脸吗!

更何况你所说的供给量实际上是成交量,与别人所讲的供给量根本就不是一个意思,别人为什么只能在你的意义上来使用供给量这个概念?
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2019-11-29 09:41:25
wzwswswz 发表于 2019-11-29 09:25
你有没有保持思维同一性的能力?为什么总是把握不住问题而老是偷换论题呢?
我要你回答的是为什么总共500间 ...
500间提供量,会有500可能供给量(0没有意义)。
假设价格不是已经确定的,需求方不是按价格购买需求量。
假设价格未定,需求方用一定的需求与供给方一定的供给量交换。
需求方拿出一定的需求,供给方拿出一定的供给量。
刚开始,没有达成共识。
例如需求方出2000元要换25间,供给方只同意换15间。
经过协商,供给方愿意用20间换2000元。需求方同意了,不坚持换25间了。
这样得到了一个交换比:2000元/20间。
价格是单位商品量货币的多少。交换比2000元/20间换成是价格100元/间。
这就是需求与供给量决定价格原理。
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2019-11-29 09:47:08
wzwswswz 发表于 2019-11-29 09:39
你可真不要脸,你看看我们当时的对话——

我:按照你的观点每件客房的价格就应该是
你说500间是供给量,2000元是需求量,我说可以按我的公式P=m/Q计算啊。
我的公式只要有数据就可以计算啊。
至于数据是不是荒唐,那是你的问题了。
你说500间与2000元交换荒不荒唐?你自己说嘛,那是你的数据嘛。
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2019-11-29 10:06:04
石开石 发表于 2019-11-29 09:21
你会不会在纸上画点?你一定会。
那么你画的点是不是点?
你说你画的点不是点吗?
再说一遍,你到底懂不懂几何学?
现在给你出一道简单的几何题:请你在纸上画出a、b两个点,并用一条直线将两个点连接起来。然后在连接a、b的直线中间画一点c。
现在请问:a点到b点的距离与(a点到c点的距离+c点到b点的距离)相等吗?
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2019-11-29 10:16:12
石开石 发表于 2019-11-29 08:18
需求变成成交额——需求是未成交前要购买商品的钱啊——预算范畴
供给量变成交量——供给量是未成交前要 ...
需求变成成交额——需求是未成交前要购买商品的钱啊——预算范畴
供给量变成交量——供给量是未成交前要售出商品的数量啊——计划销售范畴
-----------
那么问题来了:
预算金额是10万,成交金额也一定是10万吗?
计划销售10000斤鱼,成交数量也一定是10000斤鱼吗?
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2019-11-29 10:22:34
石开石 发表于 2019-11-29 09:41
500间提供量,会有500可能供给量(0没有意义)。
假设价格不是已经确定的,需求方不是按价格购买需求量。 ...
你现在的解释证明了,你的主贴就是答非所问,跑题了。

其次,按照你的解释,需求方出2000元换25间这里已经包含了每间80元的价格,也就是是说,需求方提出的交换是以每件80元为条件的。而供给方的态度实际上也是以价格为条件的。
因此,最后双方达成的一致的2000元换20件就是以每间100元为条件,因为双方都同意这个价格,所以才有了这个交换结果。
现实也是如此,在购买数量可变的情况下,买者一般都是根据价格来决定购买数量的,而不是先商定了购买数量然后再谈价格。

所以,你的解释再次证明了不是供给量决定价格,而是协商一致的价格决定了供给量。所以,你的公式就是错误的。
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2019-11-29 10:34:28
石开石 发表于 2019-11-29 09:47
你说500间是供给量,2000元是需求量,我说可以按我的公式P=m/Q计算啊。
我的公式只要有数据就可以计算啊 ...
第一,数据本身不荒唐,因为这群游客就是有最多2000元住宿费,景点就是有500间客房。如果你说数据是荒唐的,那么你说游客有2000元时,景点有多少间客房才是不荒唐的?或者,景点有500间客房的情况下,游客有多少住宿费才是不荒唐的?
回答不了这个问题,那么就说数据是荒唐的只能证明你满口都是荒唐语。

第二,以数据为基础,我提出的是问题:每间4元?这不是观点,更不是定论。而你给出的每间4元却是答案,是你的观点:即承认这是可能发生的结果。
因此,如果说荒唐,那是你制造的荒唐。你把我的疑问说成我的观点,实际上就是把你自己的观点加到了我头上,真是不要脸!

第三,如果你说2000元,500间的供给量是荒唐的,那你敢从理论上说一说为什么是荒唐的吗?说不出来,那么你说这是荒唐的就是胡说八道。
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2019-11-29 11:52:46
wzwswswz 发表于 2019-11-29 10:06
再说一遍,你到底懂不懂几何学?
现在给你出一道简单的几何题:请你在纸上画出a、b两个点,并用一条直线 ...
不要转移话题。你会不会画点?如果会的话,你画的点是不是点?
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2019-11-29 11:56:12
天知地知 发表于 2019-11-29 10:16
需求变成成交额——需求是未成交前要购买商品的钱啊——预算范畴
供给量变成交量——供给量是未成交前要 ...
那不是问题啊。
预算可以全部成交啊,计划销售也可以全部销售啊。
当然,也可以不是全部成交全部销售,但那就不符合供给量或需求的定义了。
符合需求与供给量的定义的预算或计划销售量必须全部成交啊。
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2019-11-29 11:59:30
wzwswswz 发表于 2019-11-29 10:22
你现在的解释证明了,你的主贴就是答非所问,跑题了。

其次,按照你的解释,需求方出2000元换25间这里 ...
其次,按照你的解释,需求方出2000元换25间这里已经包含了每间80元的价格,也就是是说,需求方提出的交换是以每件80元为条件的。而供给方的态度实际上也是以价格为条件的。
++++++++++++++
你搞错了,不是以价格80元/间为交换条件,是价格80元/间是交换的结果。
条件是——只愿意用25间供给量换2000元,形成了结果——价格80元/间。
你是因果不分啊。
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2019-11-29 12:01:21
wzwswswz 发表于 2019-11-29 10:22
你现在的解释证明了,你的主贴就是答非所问,跑题了。

其次,按照你的解释,需求方出2000元换25间这里 ...
现实也是如此,在购买数量可变的情况下,买者一般都是根据价格来决定购买数量的,而不是先商定了购买数量然后再谈价格。
+++++++++++++
个体确实如此。但我们说的是整体的价格决定问题。你整体与个体总是分不清啊。
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2019-11-29 12:05:19
石开石 发表于 2019-11-29 11:56
那不是问题啊。
预算可以全部成交啊,计划销售也可以全部销售啊。
当然,也可以不是全部成交全部销售, ...
预算可以全部成交啊,计划销售也可以全部销售啊。
当然,也可以不是全部成交全部销售,但那就不符合供给量或需求的定义了。
符合需求与供给量的定义的预算或计划销售量必须全部成交啊。
-----------
既然预算和计划销售可以不全部成交,请问你凭啥把预算和供给量定义为必须全部成交的预算和供给量?你可以罔顾事实随意定义?既然有的女人可以不生孩子,你凭啥定义女人必须都生孩子?不符合你这种单方面无道理的胡乱定义,那又有什么关系呢?


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2019-11-29 12:18:25
天知地知 发表于 2019-11-29 12:05
预算可以全部成交啊,计划销售也可以全部销售啊。
当然,也可以不是全部成交全部销售,但那就不符合供给 ...
可以把可以成交的预算定义为需求,可以把可以售出的商品量定义为供给量。
不能成交那是不是需求只是预算,不能成交那只是提供出售量不是供给量。
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2019-11-29 12:21:58
天知地知 发表于 2019-11-29 12:05
预算可以全部成交啊,计划销售也可以全部销售啊。
当然,也可以不是全部成交全部销售,但那就不符合供给 ...
既然有的女人可以不生孩子,你凭啥定义女人必须都生孩子?
++++
我的定义是可以生孩子的女人是孩求,你搞错了。
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2019-11-29 12:31:54
石开石 发表于 2019-11-29 12:21
既然有的女人可以不生孩子,你凭啥定义女人必须都生孩子?
++++
我的定义是可以生孩子的女人是孩求,你 ...
价格是由供给量和需求水平决定的。

供给量归根结底是由生产量决定的。

生产量的变化,是由利润率决定的。

但生产特定商品的资本利润率高于平均利润率时,生产量增加。

但这种资本的利润率低于平均利润率时,生产量降低。
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2019-11-29 12:31:54
石开石 发表于 2019-11-29 12:21
既然有的女人可以不生孩子,你凭啥定义女人必须都生孩子?
++++
我的定义是可以生孩子的女人是孩求,你 ...
价格是由供给量和需求水平决定的。

供给量归根结底是由生产量决定的。

生产量的变化,是由利润率决定的。

但生产特定商品的资本利润率高于平均利润率时,生产量增加。

但这种资本的利润率低于平均利润率时,生产量降低。
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2019-11-29 12:38:40
石开石 发表于 2019-11-29 12:18
可以把可以成交的预算定义为需求,可以把可以售出的商品量定义为供给量。
不能成交那是不是需求只是预算 ...
可以把可以成交的预算定义为需求,可以把可以售出的商品量定义为供给量。
不能成交那是不是需求只是预算,不能成交那只是提供出售量不是供给量。
-------------
首先,你没有说清楚啊,你什么时候这样定义了?

更重要的是,你在举例的时候,举的可不是这种需求和供给量啊!
比如说供给,你就是说过,供给方确定供给量的时候有一条根据是价格预测,要靠第六感的,允许犯错的!——那么就是这个供给量不是必然售出的量!
如果是必然售出的量,那供给方就傻逼了呀,他没有能力确定啊!

需求也是一样,你举例的购买方提前做的预算,都是不能保证必须成交的预算啊!
总之,你现在说的是可以成交的预算(需求),可以售出的商品量,但你实际分析时候用的,恰恰是预算和提供出售量!
因为只有这两者是在交换之前确定的!
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2019-11-29 12:39:28
石开石 发表于 2019-11-29 12:21
既然有的女人可以不生孩子,你凭啥定义女人必须都生孩子?
++++
我的定义是可以生孩子的女人是孩求,你 ...
你定义的供给量就是必须售出的供给量吧?
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2019-11-29 13:09:40
石开石 发表于 2019-11-29 11:52
不要转移话题。你会不会画点?如果会的话,你画的点是不是点?
你不敢回答我的问题吧?因为你永远都理解不了科学,总是以为科学上所说的东西直接用感官就能把握得住,而根本就不会动脑筋去思考。一旦别人所提的问题超越了你的感官,你就回答不了了,就要说别人转移话题。
就你这点思维能力,怎么还敢登学术大堂?
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2019-11-29 13:11:18
zhuxiang 发表于 2019-11-29 12:31
价格是由供给量和需求水平决定的。

供给量归根结底是由生产量决定的。
生产量影响因素很多,不是一个利润率就能说明白的。
例如猪肉,利润率很高,但生产量依然没有增加。生产能力是主要原因。
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2019-11-29 13:13:39
天知地知 发表于 2019-11-29 12:39
你定义的供给量就是必须售出的供给量吧?
供给量是必须售出的商品量(不是供给量)。定义中不能有被定义的词知道不?
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2019-11-29 13:15:32
石开石 发表于 2019-11-29 12:01
现实也是如此,在购买数量可变的情况下,买者一般都是根据价格来决定购买数量的,而不是先商定了购买数量 ...
整体都是由个体构成的。例如,整体的变化都是从个体开始的,没有个体的变化哪里会有整体的变化?按照你的观点,任何个体都必须等到整体变化以后才能变化,那你的整体变化又存在于哪儿?存在于你的臆想中?
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2019-11-29 13:16:17
wzwswswz 发表于 2019-11-29 13:09
你不敢回答我的问题吧?因为你永远都理解不了科学,总是以为科学上所说的东西直接用感官就能把握得住,而 ...
是你不敢回答我的问题,转移话题。我的问题就是对你的最好回答。
你会不会画点?
你一定回答会。
那么你画的点是不是点?
你说不是点你又画出点,不是自相矛盾吗?
所以点在现实中是存在的。
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2019-11-29 13:19:19
天知地知 发表于 2019-11-29 12:38
可以把可以成交的预算定义为需求,可以把可以售出的商品量定义为供给量。
不能成交那是不是需求只是预算 ...
西经的基本假设你都不知道吗?
西经的预算是要全部花掉的,提供出售量要全部售出的。
否则,与价格能扯上关系吗?不卖也不买与价格能扯上关系吗?市场出清知道不?
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2019-11-29 13:26:03
天知地知 发表于 2019-11-29 12:38
可以把可以成交的预算定义为需求,可以把可以售出的商品量定义为供给量。
不能成交那是不是需求只是预算 ...
比如说供给,你就是说过,供给方确定供给量的时候有一条根据是价格预测,要靠第六感的,允许犯错的!——那么就是这个供给量不是必然售出的量!
+++++++++++
预测错误,不影响决策(可能是错误决策)。决策了,就是确定了懂不?预测价格上涨,减少本期售出不行?
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石开石 发表于 2019-11-29 11:59
其次,按照你的解释,需求方出2000元换25间这里已经包含了每间80元的价格,也就是是说,需求方提出的交换 ...
那你来回答一下,旅店总共有500间客房,为什么游客提出要住25间,旅店却不同意,说只供给15间,还有485间为什么空闲着却不供给?
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