石开石 发表于 2019-12-3 15:47
斯密说的三要素很对：土地——地租，劳动者——工资，资本（股本）——利润。
萨伊搞四要素，乱套了，错 ...

zhuxiang 发表于 2019-12-3 15:46
工资和地租的获得条件，是要素的出卖，利润的获得条件，是货币的预付。

zhuxiang 发表于 2019-12-3 15:48
斯密没有讨论要素，只讨论的三种根本收入。
预付货币——你说的股本，不是要素。

石开石 发表于 2019-12-3 15:37
说的是人劳动，有说手劳动的吗？有说脚劳动的吗？

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 16:30
劳动产生于“戏游”，意识决定物质故人类劳动，并非为了劳动而劳动这毫无意义

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 16:31
没价值不等于犯罪，你搞两级分化是诡辩中最低层次的技巧

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 16:28
劳动产生于“戏游”，意识决定物质故人类劳动，并非为了劳动而劳动这毫无意义

石开石 发表于 2019-12-3 15:37
说的是人劳动，有说手劳动的吗？有说脚劳动的吗？

天知地知 发表于 2019-12-3 17:19
可以说，但没必要说，因为经济学研究到个人就可以了，没必要给各个零件记功和分配。
但企业就不一样了， ...

石开石 发表于 2019-12-3 17:53
不糊涂。
企业与地主确定地租与劳动者确定工资。花钱买的。
新增价值扣除地租工资，就是利润了。

天知地知 发表于 2019-12-3 18:06
所以说，光知道是企业创造价值是不够的嘛，要想合理地分配这些价值，还得看企业的相关人等（地主，资本家 ...

劳动价值论与要素价值论有一个共同的逻辑前提：价值谁创造归谁所有。

wzwswswz 发表于 2019-12-3 20:36
谁创造归谁所有只能是推论，而不是逻辑前提。何况马克思从来讲的都是所有权归谁必然谁所有，而不是谁创 ...