再次见到吴晓波，是在深圳。

“我们很少做发布会的，也是第一次参加培训博览会……”吴晓波坐在会议室中间，笑着和到场的十几个记者说道。此次，他着重介绍了“890新商学”APP，这是今年9月份由“吴晓波频道APP”迭代升级而来的一款产品。毫无疑问，我们已经不能单纯用“自媒体”来定义这个团队。在商学培训风起云涌的大海中，吴晓波带领这支年轻的队伍再次扬帆起航。

曾经，吴晓波也常常坐在媒体席的位置，向国内叱咤风云的商界领袖提问。今天，他成为一个被提问者。在中国火热的商业土地上，他最初只是岸边的观察者，被外界称为“最会赚钱的财经作家”。而今，他挽起裤腿，扎进真实的商业实践。

“吴老师”还是“吴总”，吴晓波已没有了身份上的撕裂感。在他看来，不管是写书，还是做出版、运营自媒体、投资、拍视频节目等等，他始终在做一件事情：伴随中国商业成长。没有谁能定格一颗正在向上的心。

今年，吴晓波在全国各地调研企业、讲课，依然很忙碌，但并不平静。9月“巴九灵”被中止收购，外界一度有各种声音。在此次专访中，吴晓波第一次做了正式回应。

口 述：吴晓波  财经作家、890新商学创始人

采 写：曹雨欣

来 源：正和岛（ID：zhenghedao）

“我们还会继续考虑上市”

正和岛：近期，外界对您比较关注的事件之一是“巴九灵”的上市计划。9月27日，全通教育发布公告称终止收购。外界有各种各样的声音，希望您能做一个回应。

我们筹备了一年多时间上市，在今年9月份收购被中止。

从外面看，我们失败了；但对我们内部来讲，这只是一个过程，其实也没浪费什么东西。资本市场对我们有一些争议，同时也有一些认可，也会因此更了解我们。

争议的部分可能集中在个人IP上。我从一个评论者变成了被评论者，这存在一个角色的信任问题。我还曾专门到监管部门讲个人IP和公司的关系。

被认可的是公司这几年业绩的发展，以及商业模式本身。资本市场觉得我们走在一个正确的道路上，这也是文化创新的方向。

别人的每一个质疑、每一个问号都值得我们思考。公司前前后后回答了整整108个问题，这也是一次考试，让我们用另外的角度考虑如何治理企业。这是一件好事。

外界有一些不同的声音，是因为他们不了解资本市场。很多人就把公司上市变成了一个期末考，觉得好像跃龙门了。

我长期做公司研究，非常清楚：上市是一个期中考，不是期末考；公司上市不是结束，而是刚刚开始。况且，我们也没有通过上市变现的想法，这其实是一个经受公共市场考验的过程。

任何人都可以表达自己的立场。我们都听到了，会思考，会继续探索。

未来，我们还会继续考虑上市。

情怀不值得嘲笑，也不值得被讴歌

正和岛：前些日子，证大的戴志康自首。一些评论说，失利原因是文人做企业太有情怀。包括罗永浩、贾跃亭，似乎也都败在了情怀上。怎么在情怀与做企业谋利之间寻求平衡？

哪个企业（家）没有情怀？

阿里巴巴开始创业的时候，马云有他的情怀，“让天下没有难做的生意”；罗永浩的情怀是要做最好的手机；我们也有做企业的情怀——为商业提供好的知识付费产品。

戴志康是败在情怀上吗？不是，他是败在P2P上，是互联网金融风控没管控好。罗永浩败在情怀上吗？也不是。他进入到这个行业时，已经走到末端了——他败在了对行业本身的理解和产品上。贾跃亭败在情怀上吗？也不是，他败在了生态化战略上。

没有情怀的人不要做企业，那是一个生意人。情怀本身是一种企业愿景，是一个人做事情的起点、发心。一个企业的成功，有很多因素，跟情怀没有直接关系。要记住：

没有一个企业家败在情怀上，没有一个人败在情怀上，他败是因为商业本身的事情。情怀不值得嘲笑，也不值得被讴歌。

贾跃亭的“为梦想窒息”，和马云的“让天下人没有难做的生意”，以及比尔·盖茨的“让每家桌上都有一台电脑”，在我看来是一回事，他们都用不同的文字表达了同样一件事，一件很疯狂的事。如果马云、比尔·盖茨失败了，外界可能就会嘲笑他“这个傻瓜，竟然有这个想法”，外界的嘲笑仅仅是一种社会情绪的话题而已。

每个人做好自己是挺重要的。很多人不喜欢马云，但必须承认，他做了一个特别牛的企业；很多人喜欢贾跃亭、罗永浩，但不可否认，他们是创业的失败者。

我看商业可能比较冷静。艺术很难用一个比较普世的标准来衡量，但商业是成败论英雄、财务报表论英雄。这是商业最美好，也是最残酷的部分所在。

情怀需要用成功来证明。

中国制造最大的特点是告别了性价比

正和岛：如何看双十一期间，薇娅、李佳琪等直播播主高带货能力的新商业现象？还有哪些类似的事件正在改变我们的生活？

目前，各行各业都在被改变。10年前，还没有美团、滴滴，我也没有自媒体，没有公众号。但现在大不一样了。

今年，和我工作有关的有两个东西挺值得关注。第一个是新国货，双十一国货卖得很火，几年前还出现了一些国货企业家；第二个是购物直播，比如李佳琦、薇娅。现在有一种商业模式，叫“圈层社交会员制”，我们自己也是这样实践的。

正和岛：今年有一部纪录片《美国工厂》很火。“中国制造”也是大家特别关注的话题，您觉得有什么变化吗？

中国制造今年最大的特点是告别了性价比。原来的产品基本是价廉物美，现在则是物美价平，东西好，价格还得合理。新国货基本符合这个标准。

我们最近在跟亚马逊合作，亚马逊在推中国好货，这是以前没有的。很多跨境电商公司也开始做这些国货品牌。大概在2015年后，我们做企业研究关注到了中国产品的新一轮品牌运动，它的主题就是新国货。

还有一个新变化，也是2015年，那就是生产线的智能革命，当时我们在全中国找服装定制工厂，只找到极少数的几家。现在，几乎所有的中国服装工厂都可以柔性化生产，实现定制。

正和岛：那未来有哪些新趋势？