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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-12-23 21:26:13
crj302 发表于 2019-12-23 20:47
那人的一面叫做人吗?你是被砍了一刀成两半了?
听说过理性人吗?世界上哪个人只有理性没有感性的?那经济学讲的理性人都是被一刀砍成两半了?

学过力学的质点吗?那么大个地球、太阳、天体,在力学中都只剩下了一个比蚂蚁还小的质点,那力学是不是把物质都砍成成千上万半了?

没有科学抽象就没有科学,这个道理你也不懂?
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2019-12-23 21:29:04
crj302 发表于 2019-12-23 20:59
我实在想不明白马克思有什么好值得维护的,也不去看看历史造成了多大灾难,难道你们只是在其中看到当领导 ...
你不懂的东西太多了。学术就是学术,科学就是科学。你要是非要把政治扯进学术和科学来,那只能证明你确实不懂学术和科学。
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2019-12-23 21:29:58
石开石 发表于 2019-12-23 21:05
原来:1美元=7元人民币
现在:0.9美元=7.2人民币。
你不是号称数学很好吗?怎么我一用字母代替价值量的数学形式,你就想逃跑了?

你要是心中没有鬼,你敢回答我的问题吗?

按照你的观点,因为价值量就是商品换得的货币量,因此,
令价值量X1=汇率为1美元兑换7人民币元时商品换得的1美元(简单表示:X1=1美元),
令价值量Y1=汇率为1美元兑换7人民币元时商品换得的7人民币元(简单表示Y1=7人民币元);
再令价值量X2=汇率为1美元兑换8人民币元时商品换得的0.9美元(简单表示:X2=0.9美元),
令价值量Y2=汇率为1美元兑换8人民币元时商品换得的7.2人民币元(简单表示Y2=7.2人民币元).

根据你的观点以上价值量之间有以下关系:
(1)X1=Y1
(2)X2<X1,且Y2>Y1

请你根据以上的关系证明,X2=Y2

你要是证明不了,就证明你小学数学不及格。
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2019-12-23 21:30:45
石开石 发表于 2019-12-23 21:17
100镑是不是价值,你直接回答。
你先回答,这里的100磅是马克思说的还是别人说的?
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2019-12-23 21:32:26
石开石 发表于 2019-12-23 21:02
如果物没有用,那末其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。
+++++++++++++++==
根据 ...
这里的价值就是最终决定着交换价值的那个劳动量的凝结。

这句话对你来说是不是太超出你的理解能力了?
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2019-12-23 21:33:58
石开石 发表于 2019-12-23 21:18
价值量是货币量不是劳动量。
那是你的概念,不是马克思的概念。你不能用你的概念来偷换马克思的概念,就像你不能用月亮的概念来偷换天文学的太阳的概念一样。
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2019-12-23 21:35:55
石开石 发表于 2019-12-23 21:08
谁都知道——即使他别的什么都不知道,——商品具有同它们使用价值的五光十色的自然形
式成鲜明对照的、 ...
再说一遍,你不要用你自己的月亮概念来偷换天文学的太阳概念。
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2019-12-23 21:38:39
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2019-12-23 21:46:31
crj302 发表于 2019-12-23 21:38
我讲的是人,不要偷换概念,理性人是假说,科学建立在假设上,假设只在特定环境条件下成立,力学的对立与 ...
理性人也是抽象,因为现实中的正常人都有理性的一面,把这一方面抽象出来,就形成了经济学理性人的概念。
质点也是力学上的抽象。

没有抽象就没有科学。你如果反对科学,那么你就尽可以反对抽象。
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2019-12-23 22:01:00
crj302 发表于 2019-12-23 21:50
我反对的是把假设当做现实。
科学概念本来就是从现实中抽象出来,并用于解释现实的。只要解释合理,根本不存在把假设当做现实的问题。
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2019-12-23 22:03:25
crj302 发表于 2019-12-23 21:53
你可以抽象我也可以抽象,谁的拍照水平好我用谁的,为啥就只用马克思的?拍遗照吗?
本人在学术论坛上,只讲事实与逻辑。你想要讨论其他的东西,请找别人。
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2019-12-23 22:07:31
crj302 发表于 2019-12-23 21:56
科学中有创造这种术语吗?明摆着是借科学之名而已。
当然可以有,只要我们对它作出科学的界定,当然就可以使用这个术语。
例如,“宇宙的一切现象,不论是由人手创造的,还是由物理学的一般规律引起的,都不是真正的新创造,而只是物质的形态变化。”听说过这句话吗?同意这句话对“创造” 界定吗?
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2019-12-23 22:11:01
crj302 发表于 2019-12-23 22:02
价值是凝结在商品中的人类劳动,也不怕真正的科学家笑掉大牙 。
这里的凝结是借用自然科学中的词语,表达价值是劳动引起的一种结果。
如果不能用凝结这个词,那你有更好的词汇来代替它吗?
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2019-12-23 22:13:20
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2019-12-23 22:23:25
crj302 发表于 2019-12-23 22:05
现实中没有价值量劳动量的应用。
现实中有劳动量、也有价值量的应用啊。

例如,假设你能够从事两种不同产品的生产(例如种蔬菜和种粮食)。如果你耗费相同的劳动量(包括为购买生产资料而付出的劳动量)生产的这两种产品,其中一种的价格明显高于另一种,你当然会选择多生产价格高的这一种。对不对?
只要市场上所有像你一样的生产者都作出像你一样的选择,那么价格较高的那种产品的供给量就会增加,导致价格下跌。最后的结果就是两种商品的价格会趋向于与生产这两种产品的所需要的社会平均劳动量相一致。对不对?

从这里可以得出什么结论,就不需要我再来告诉你了吧?
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2019-12-23 22:24:13
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2019-12-23 22:25:00
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2019-12-23 22:27:12
crj302 发表于 2019-12-23 22:08
你能解决力学由来已久的对立与分歧吗?你讲啊,事实是你是科学的门外汉,逻辑跟不上节奏呢。
我们这里研究的是经济学,只要懂得所有科学中相同的那一面就足够了,不需要去解决不属于经济学的问题。
你如果有兴趣,可以前往物理学论坛去解决。
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2019-12-23 22:27:56
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