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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2019-12-23 22:28:15
crj302 发表于 2019-12-23 22:09
这句话出于什么科学定理呢?
是对“创造”一词的合理界定。
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2019-12-23 22:29:33
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2019-12-23 22:34:07
crj302 发表于 2019-12-23 22:13
打着科学的旗号反科学,我就不认可这句话。
你要知道,相对于丰富的世界来说,人类的语言毕竟是贫乏的。例如,天文学上的“银河”根本就不是河,还有什么“恒星”也不是恒定不动的天体。这些是否都是打着科学的旗号反科学,所以你也不认可这些概念?
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2019-12-23 22:38:01
crj302 发表于 2019-12-23 22:15
科学不参与价值评判,借了就是居心不良 。
这里是对事实的反映,不是价值评判。
对了,你现在不总是在作价值评判吗?你的居心……
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2019-12-23 22:38:54
crj302 发表于 2019-12-23 22:25
不能有其它的解释吗?
我当然愿意听听你的解释。
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2019-12-23 22:41:25
crj302 发表于 2019-12-23 22:29
合什么理了?谁认可?
你认为不合理,你可以作出你的解释。但你没有权利禁止别人按照这个解释来使用“创造”一词吧?你也不能把别人在这个意义上使用的“创造”都赋予你认为的意义吧?
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2019-12-23 22:41:53
crj302 发表于 2019-12-23 22:32
五四运动的结果,假科学战胜了真民主,历史可真是吊诡。
又一次作了价值评判。
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2019-12-23 22:43:47
crj302 发表于 2019-12-23 22:27
比如我的生活水平要向你看齐,所以收入也要一致。
你不是认为现实中没有劳动量和价值量的应用吗?我举出了例子,你又想转移话题了?
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2019-12-23 22:45:43
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2019-12-23 22:48:56
crj302 发表于 2019-12-23 22:21
为啥非得拉大旗扯虎皮呢?你提出主张,别人选择自己喜欢不就完了吗?
现在讨论的是对一个事实的反映,应当选用哪个词汇的问题。
你如果认为这不是一个事实,你就应当证明为什么不是一个事实。证明不了,你就只能承认这是一个事实。

既然是个事实,就应当有一个词汇来反映。如果你找不到更好的,那么你的反对就毫无作用。
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2019-12-23 22:50:36
crj302 发表于 2019-12-23 22:45
https://bbs.pinggu.org/thread-7590209-1-1.html
贴到这里来讨论。
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2019-12-24 04:19:59
wzwswswz 发表于 2019-12-23 21:29
你不是号称数学很好吗?怎么我一用字母代替价值量的数学形式,你就想逃跑了?

你要是心中没有鬼,你敢 ...
很简单的算术题,你搞成代数题。字母抽象,可惜的是你的抽象抽错了。人家是复杂问题简单化,你是简单问题复杂化啊。
1美元-0.1美元=7元+0.2元。
1美元=7美元,0.9美元=7.2元。
就这么简单啊。
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2019-12-24 04:25:34
wzwswswz 发表于 2019-12-23 21:30
你先回答,这里的100磅是马克思说的还是别人说的?
为什么不敢直接回答,不要转移话题。
价格围绕价值上下波动。这里的价值是劳动吗?
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2019-12-24 09:25:52
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2019-12-24 09:28:49
石开石 发表于 2019-12-24 04:19
很简单的算术题,你搞成代数题。字母抽象,可惜的是你的抽象抽错了。人家是复杂问题简单化,你是简单问题 ...
那是因为你的推理能力永远都超不过两步,所以,你只会回答价值量为什么一增一减的简单问题,或者只会回答为什么价值量依然相等的简单问题,而一旦把这两个问题合到一起,变成了一增一减的价值量为什么还相等,对你来说就实在太奢侈了,你就回答不了了。不然,你怎么就不敢对你自己的观点进行证明呢?

你的观点是:
(1)价值量X1(1美元)=价值量Y1(7人民币元)
(2)价值量X2(0.9美元)<价值量X1(1美元),且价值量Y2(7.2人民币元)>价值量Y1(7人民币元)
(3)价值量X2(0.9美元)=价值量Y2(7.2人民币元)

你敢证明用你的(1)(2)两个观点证明你的观点(3)吗?你要是证明不了,你的价值量是商品换得的货币量就彻底破产了!
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2019-12-24 09:30:33
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2019-12-24 09:32:38
石开石 发表于 2019-12-24 04:25
为什么不敢直接回答,不要转移话题。
价格围绕价值上下波动。这里的价值是劳动吗?
看不懂马克思的话吗?
“商品交换关系的明显特点,正在于抽去商品的使用价值。在商品交换关系中,只要比例适当,一种使用价值就和其他任何一种使用价值完全相等。”
这里的100磅不是马克思说的,引用来就是为了说明“只要比例适当”。有问题吗?
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2019-12-24 09:35:22
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2019-12-24 09:35:36
crj302 发表于 2019-12-24 09:25
对事实的反映也不是事实真相呢,事实是没人会真的那么想,你出于辩论的需要捏造,你不是在做价值评判吗?
对事实的反映当然不是事实本身,但如果你不能证明它不是事实,那你又怎么能凭什么说它不是事实呢?
例如,我说你是一个人,这是一个事实。如果你无法证明你是一个人不是事实,你又凭什么说你是一个人不是事实呢?
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2019-12-24 09:40:34
crj302 发表于 2019-12-24 09:30
我又不打科学的旗号,论起抽象的人你倒是抽啊,看看与理性人的假说有没有差别,拍照技术好不好拿出来晒 ...
你有理性的一面,也有非理性的一面吧?世界上的任何一个正常人都是如此。于是经济学就把理性的这一面抽象出来,形成了理性人的概念。也就是说,经济学只研究人在理性时如何行动,而不研究人在非理性时如何行动。这样的行动与现实中人的行动当然是有区别的,并且正是因为有了这种区别,才形成了经济学。
明白了吧?
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2019-12-24 10:24:02
wzwswswz 发表于 2019-12-24 09:32
看不懂马克思的话吗?
“商品交换关系的明显特点,正在于抽去商品的使用价值。在商品交换关系中,只要比 ...
但是马克思这里默认了100镑是价值啊。
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2019-12-24 10:26:03
wzwswswz 发表于 2019-12-24 09:28
那是因为你的推理能力永远都超不过两步,所以,你只会回答价值量为什么一增一减的简单问题,或者只会回答 ...
(2)价值量X2(0.9美元)<价值量X1(1美元),且价值量Y2(7.2人民币元)>价值量Y1(7人民币元)
+++++++++++++++
你不知道这是不同时点的同等货币的价值量的比较吗?
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2019-12-24 10:52:53
crj302 发表于 2019-12-24 09:41
你提出的例子该由你来证明,在你完成之前,谁都可以质疑。
你说劳动量和价值量在现实中没有应用的,我的例子已经证明了有应用的。如果你不同意,你应该来进行反驳。
你反驳不了,就说明我的证明是有效的,是成立的。
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2019-12-24 10:54:35
crj302 发表于 2019-12-24 09:46
那人还是有差别的吧?你技术不好,抽都不敢抽。马克思主义者一致批判理性人假说,却拿不出东西来。抽象的 ...
我已经抽象了,你是不是不知道什么是抽象?
再看看这句话——经济学只研究人在理性时如何行动,而不研究人在非理性时如何行动。这样的行动与现实中人的行动当然是有区别的,并且正是因为有了这种区别,才形成了经济学。
明白了吗?
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2019-12-24 10:58:26
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