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2008-11-21 09:51:00
以下是引用eddsos在2008-11-21 8:04:00的发言:

有三种可能的情况,全部都有相等的可能性(1/3)︰

参赛者挑山羊一号,主持人挑山羊二号。转换将赢得汽车。

参赛者挑山羊二号,主持人挑山羊一号。转换将赢得汽车。

参赛者挑汽车,主持人挑两头山羊的任何一头。转换将失败。

(个人认为这一点有误解,应分为两条:

参赛者调汽车,主持人挑山羊一号,转换将失去汽车。

参赛者调汽车,主持人挑山羊二号,转换将失去汽车。)

老兄这里想差了,参赛者的挑选是有1/3的可能性限制的,但主持人的挑选不受限制,主持人知道那一个是汽车。

就是说,主持人挑什么都无所谓,加起来总概率仍然是1/3,不会变多成2/3。

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2008-11-22 00:31:00

谢谢 楼主啊

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2008-11-22 16:15:00
假设有三百人参加,依照概率论的解释,选择这三个门的各有一百人,就是说,会有两百人选择有羊的门,只有一百人选择有车的门,然后,大家一起选择换门,将有一百人失去车而得到羊,而另外两百人将失去羊而得到车。我这样理解对吗?
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2008-11-23 13:10:00
以下是引用果冻在2008-11-22 16:15:00的发言:
假设有三百人参加,依照概率论的解释,选择这三个门的各有一百人,就是说,会有两百人选择有羊的门,只有一百人选择有车的门,然后,大家一起选择换门,将有一百人失去车而得到羊,而另外两百人将失去羊而得到车。我这样理解对吗?

您不愧为高人啊,几句话就从另一个角度分析了一下。

不过我想举一个3个人的例子是否更清晰?

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2008-11-24 04:30:00

理论是三分之二的概率你能得到车,也就是你得换。

但是在实际上,你要得到这个概率,你无限大次这种随机试验才能得到这个近似的概率。

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2008-11-24 23:14:00
我这初等生看了几分钟才看明白题目,想答案只几秒啊,不变,是不是知识越少,受的干扰越少啊
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2008-11-24 23:59:00
我给大家详细分析一下,咱中国人都是天才!
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2008-11-25 00:05:00
换个选择,便有三分之二的胜率是轿车。
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2008-11-25 11:01:00

这问题一点都不复杂,就是一般概率问题,分析概率方法很多,比如这个问题可以用画图法。

事件:找到汽车

画图,随便什么形状

分成三份,每份都是相接(原因我就不罗嗦了)

选一个,剩2/3。

剩的三分之二选一个打开了,是羊。说明知道了1/3结果。

拿自己选得那个和剩下一个交换,就是1/3和2/3交换,因为2/3其中打开1/3你已经知道结果了

可惜我不会传图有图更直观

希望大家努力学数学,很重要的呦

另外123楼的想法不对

[此贴子已经被作者于2008-11-25 11:06:33编辑过]

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2008-11-25 17:51:00
学习了
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2008-11-25 22:00:00
我还以为这个论坛上的人都很厉害,怎么这么多人都不明白这题呢。。。
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2008-11-25 22:29:00

我总结了一下对的解答:

这条问题的首次出现,可能是在1889年约瑟夫·贝特朗所著的 Calcul des probabilités 一书中。

 

在这本书中,这条问题被称为“贝特朗箱子悖论”(Bertrand's Box Paradox)。

 

在主持人的行为身上加上明确的限制条件,对这个问题的陈述就很清楚了︰

 

参赛者在三扇门中挑选一扇。他并不知道内里有什么。

 

主持人知道每扇门后面有什么。

 

主持人必须开启剩下的其中一扇门,并且必须提供换门的机会。

 

主持人永远都会挑一扇有山羊的门。

 

如果参赛者挑了一扇有山羊的门,主持人必须挑另一扇有山羊的门。

 

如果参赛者挑了一扇有汽车的门,主持人随机在另外两扇门中挑一扇有山羊的门。

 

参赛者会被问是否保持他的原来选择,还是转而选择剩下的那一道门。

 

转换选择可以增加参赛者的机会吗?

 

 

 

问题的答案是可以:

 

当参赛者转向另一扇门而不是继续维持原先的选择时,赢得汽车的机会将会加倍。

 

有三种可能的情况,全部都有相等的可能性(1/3)

 

参赛者挑山羊一号,主持人挑山羊二号。转换将赢得汽车。

 

参赛者挑山羊二号,主持人挑山羊一号。转换将赢得汽车。

 

参赛者挑汽车,主持人挑两头山羊的任何一头。转换将失败。

 

在头两种情况,参赛者可以通过转换选择而赢得汽车。

 

第三种情况是唯一一种参赛者通过保持原来选择而赢的情况。

 

因为三种情况中有两种是通过转换选择而赢的,所以通过转换选择而赢的概率是2/3

 

另一种解答:

 

假设你永远都会转换选择,这时赢的唯一可能性就是选一扇没有车的门,

 

因为主持人其后必定会开启另外一扇有山羊的门,消除了转换选择后选到另外一只羊的可能性。

 

因为门的总数是三扇,有山羊的门的总数是两扇,

 

所以转换选择而赢得汽车的概率是2/3,与初次选择时选中有山羊的门的概率一样。

 

另一种解答:

 

从概率论上来讲,对参与人来说,三扇门后面是车的概率都为1/3。你首先做个选择,赢得车的概率是1/3;然后主持人打开另一扇后面是山羊的门,排除其1/3的概率,那么剩下的那扇门后面是汽车的概率就是2/3。所以应该转换。

 

另一种解答:

 

以下是引用果冻在2008-11-22 16:15:00的发言:

假设有三百人参加,依照概率论的解释,选择这三个门的各有一百人,就是说,会有两百人选择有羊的门,只有一百人选择有车的门,然后,大家一起选择换门,将有一百人失去车而得到羊,而另外两百人将失去羊而得到车。我这样理解对吗?

 

您不愧为高人啊,几句话就从另一个角度分析了一下。

 

不过我想举一个3个人的例子是否更清晰?

 

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2008-11-26 15:36:00

我的见解特殊一点:

由于主持人知道车和羊的位置,而且他必选羊,所以主持人的选择根本不在本次游戏规则之内.

对于选手来说,等于2选1!

所谓主持人的开门,纯粹只是一种干扰,没有任何实际的意义,因为他不在游戏规则之内.

[em05][em05][em05]
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2008-11-26 16:36:00
以下是引用金戈一杰在2008-11-26 15:36:00的发言:

我的见解特殊一点:

由于主持人知道车和羊的位置,而且他必选羊,所以主持人的选择根本不在本次游戏规则之内.

对于选手来说,等于2选1!

所谓主持人的开门,纯粹只是一种干扰,没有任何实际的意义,因为他不在游戏规则之内.

[em05][em05][em05]

多看看上面的发言,多想想,不要盲目的去说“特殊观点”比较好。

最后是二选一,前面也是吗?

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2008-11-26 17:50:00
以下是引用猫爪在2008-11-26 16:36:00的发言:

多看看上面的发言,多想想,不要盲目的去说“特殊观点”比较好。

最后是二选一,前面也是吗?

是不是特殊都无所谓了.即使都是说二选一,理由也可以是不一样的.前面的也有说50%的,但是也是在概率论里分析来分析去的.

后面是二选一,前面的和二选一有什么不同吗?我的观点是因为肯定有只羊要被拿走的,对于游戏者来说,他就是在一只羊和一辆车中碰运气.因为他无论先选了羊还是先选了车,和第三只羊被拿走都没关系,因为第三只羊等于不存在,拿羊的主持人是在你的实际游戏规则之外的,只是多了一次让你再选一次的机会而已.

所以我认为这个题目的概率论之说其实只是一个陷阱而已.

这就像搞编程的,你写的算法再好,也必须是在该软件整体框架的设计里才有用,如果前面给你的设计框架就错了,你的算法再高明也是没意义的.

[此贴子已经被作者于2008-11-26 17:53:26编辑过]

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2008-11-26 20:01:00

本人在128楼给出一个答案解释,希望对大家有帮助。

这次是回135楼的说法:

你所表达的意思无非是样本发生变化。

你的逻辑原来是三选1,现在是2选一。

事件依旧是选择到车

反证,我按照你的逻辑出发,并推导三种情况:

一、题设情况,即选了一个盒子,另外两个打开一个是羊,换于不换都是1/2 按照你的逻辑

二,选一个盒子,直接打开,是羊,再选择一次,选中车几率1/2

三,选一个盒子,另外两个打开一个,是车

所以一和二概率完全一样,或者可以认为不存在差别,并且样本中只有一个羊和一辆车。

三情况和二情况,都是手上的盒子是空盒子,那么在知道手上盒子空盒子的情况下,可以确认选中车几率1/2

那么在一三情况不能确认手上盒子是空盒子的情况下,又怎么能确认1/2概率呢

其实你误解了一个重要问题,你觉得第一选择并不重要,它和第二次主持人打开盒子用数学语言解释是这两个是独立事件。而事实上是在第一个事情发生的后做了第二件事,两件事并非独立。

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2008-11-27 09:42:00
太有意思了 ,值得思考一下~
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2008-11-27 10:10:00

其实你误解了一个重要问题,你觉得第一选择并不重要,它和第二次主持人打开盒子用数学语言解释是这两个是独立事件。而事实上是在第一个事情发生的后做了第二件事,两件事并非独立。

136楼,我确实认为第一次做的选择是不重要的,甚至认为和没选没差别,如果说有,那也是实质上体现在心理作用,而不是概率.

三情况和二情况,都是手上的盒子是空盒子,那么在知道手上盒子空盒子的情况下,可以确认选中车几率1/2

那么在一三情况不能确认手上盒子是空盒子的情况下,又怎么能确认1/2概率呢

这点上我有说过,按游戏规则,不管你拿的是不是空盒子,总归有一个空盒子在第二次选择的时候消失,你要重选.你也不能拿第一次打开门看来做应对,因为那样条件就完全变了,完全不是这种推算方式了.回到正题,既然是重选,又是二选一,这和你第一次选没选有区别吗?因为在本质上游戏给你选的只有一只羊,一辆车.所以其实无论怎么玩心理的花招,实质概率就是1/2

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2008-11-28 19:43:00

应该换,三门难题很著名的,当时也是轰动一时,许多大学教授也错了。

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2008-11-30 16:20:00

先标记后学习

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2008-12-1 20:23:00

电影21点里面就有这一题!不妨去看看!

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2008-12-2 13:07:00
不要改变选择
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2008-12-17 13:19:00

没想到还有争议啊,真让人发愁哦。

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2008-12-31 08:35:00
以下是引用金戈一杰在2008-11-26 15:36:00的发言:

我的见解特殊一点:

由于主持人知道车和羊的位置,而且他必选羊,所以主持人的选择根本不在本次游戏规则之内.

对于选手来说,等于2选1!

所谓主持人的开门,纯粹只是一种干扰,没有任何实际的意义,因为他不在游戏规则之内.

[em05][em05][em05]

同意,主持人的开门,纯粹只是一种干扰,

对于参加游戏的人而言,他最后只是二选一

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2008-12-31 08:36:00
以下是引用在2008-12-17 13:19:00的发言:

没想到还有争议啊,真让人发愁哦。

那些计算貌似正确,其实没有去掉干扰

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2008-12-31 16:22:00

关键是:主持人肯定会打开一扇有羊的门。

这个事件是没有任何信息量的,是100%的概率,没有任何意义的~~~所以,第二次换不换,都是50%概率~~

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2009-1-1 09:05:00

主持人应考虑进去,这就是理论计算中没有考虑进去的实际生活中存在的关系.所以经济学理论只是理论.

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2009-1-1 19:56:00
我觉得概率还是一样的大 如果主持人不说后面有什么 他选择了这个 是33% 那么主持人给你打开一扇们以后还并没有改变什么啊
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2009-1-2 14:08:00
汗。。。这个不就是在决战二十一点那个电影上男主角说过的那个题目么。。。
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2009-9-26 03:25:43
明白了!解释得真清楚~谢谢!
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