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没有资本家的劳动，资本可以自动地创造出利润吗？
hhj-1
2020-2-2 09:10:34
曹国奇 发表于 2020-2-2 02:24
工资有很多种形式，但是只有一种解释能统一回答出来，那就是我说的价格是要素分得的财富量。很多形式用马 ...
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什么叫“分得”？如何“分得”？
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1993110
2020-2-2 09:25:00
曹国奇 发表于 2020-2-2 02:24
工资有很多种形式，但是只有一种解释能统一回答出来，那就是我说的价格是要素分得的财富量。很多形式用马 ...
那就是我说的价格是要素分得的财富量。
那就是我说的价格是要素分得的财富量。
那就是我说的价格是要素分得的财富量。
你说，价格是。。。。。财富量，是量。
你又说，价格是。。。比例比率，是率。


你到底想说神马啊？
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1993110
2020-2-2 09:34:11
曹国奇 发表于 2020-2-2 02:24
工资有很多种形式，但是只有一种解释能统一回答出来，那就是我说的价格是要素分得的财富量。很多形式用马 ...
举例：
100元/月，意思是劳动1个月分得的财富量有100元这么多；计时工资。
100元/件，意思是生产1件商品分得的财富量有100元这么多；计件工资。
举例：
100元/月，意思是劳动1个月分得的财富量有100元这么多；计时工资。
100元/件，意思是生产1件商品分得的财富量有100元这么多；计件工资。
举例：
100元/月，意思是劳动1个月分得的财富量有100元这么多；计时工资。
100元/件，意思是生产1件商品分得的财富量有100元这么多；计件工资。
你小学算术和小学语文，双双不及格啊。
1个月领到的工资是100元，那就是100元啊，那可不是100元/月。

你1个月跑了3000公里，那就是3000公里啊，那可不是3000公里/1月=100公里/1天=4.16公里/1小时=0.07公里/分钟。

路程是路程，速度是速率。

你也是个汉子，人家问你的身高是多少米，你回答说174公分/51岁。没上过学啊你？

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1993110
2020-2-2 09:38:38
曹国奇 发表于 2020-2-2 02:24
工资有很多种形式，但是只有一种解释能统一回答出来，那就是我说的价格是要素分得的财富量。很多形式用马 ...
举例：
100元/月，意思是劳动1个月分得的财富量有100元这么多；计时工资。
劳动1个月分得的财富量有100元
劳动1个月，分得的工资量，有100元。这就是100元啊。这不是100元/1个月啊。
吃饭1时期，培养的体重量，有160斤，这就是160斤啊。这可不是160斤/1头啊。

人家问你领到多少钱？你应该老老实实回答说：100元。

人家问你体重多少斤？你需要地地道道回答说：160斤。

你画蛇添足，狗尾续貂啊你。
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曹国奇
2020-2-2 14:14:13
1993110 发表于 2020-2-2 09:38
劳动1个月，分得的工资量，有100元。这就是100元啊。这不是100元/1个月啊。
吃饭1时期，培养的体重量，有 ...
没文化的专家
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1993110
2020-2-2 14:16:28
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:14
没文化的专家
举例：
100元/月，意思是劳动1个月分得的财富量有100元这么多；计时工资。
分得的财富量，是量，还是率？

分得的财富量，是100元，还是100元/月，100元/人，100元/人月？
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曹国奇
2020-2-2 14:43:40
hhj-1 发表于 2020-2-2 08:58
我从来只把你看作把表面的东西看作规律的浅薄之人，这不，把价格看作在“时间”上的变化？价格的变化与时 ...
我没有说价格越高需求越大，但是从表面看又是的确这个意思。请你看看我揭示的价格三大规律也不是要向你显摆，是要让知道有另外一种看法。这个看法就是生产和消费是同时存在，二者间得匹配，也就是产出（终端消费）有多少工资得有多少。

再说你的陈述（可能不准确），你实际是经典理论的思路，即商品不变，或同质。在这个前提下价低售量大这是肯定的。但是这个结论在局部可以成立，并出现，但是在全局上却不可以。为什么？因为全局上工资得的产出相匹配，这样如果所有商品都价格降低了，比如降低1倍，那么工资必须降低1倍。这就是说微观结论与宏观结论发生冲突。

我前面举例高速服务区的价格反驳你，在于不想从匹配角度展开讨论，因为这是我的见解，世人尚不知，讨论很累。我为什么举高速的例子呢？因为这里正好满足商品不变这个条件。但是有个条件变了，即时间变了。显然你没看出这一点。经典都是静态陈述，考虑时间就是动态陈述。在动态上，你再怎么说价低售量大，我总能同样列举一堆事例是价高售量大。

显然这是讨论不下去的。要讨论下去，你必须正视一个事实：同种商品会有多人生产，它们的商品间不可同质。市场上不止一人生产大米，也不止一人生产手机。谁敢说水苹果手机与华为手机同质？没人敢这么说，因为同质了就意味着没有竞价。同是手机，小米最低，华为次之，苹果最贵，但是销售量显然与这个关系不符。


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1993110
2020-2-2 14:47:39
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:43
我没有说价格越高需求越大，但是在事实便面看的确又是这个意思。请你看看我揭示的价格三大规律也不是要向 ...
我没有说价格越高需求越大，
你凭神马说“价格越高”啊？？


你说，价格就是交换的比率比例，是个除式，有分母，有分子，

譬如，面包的价格=3元/1个面包，或者1个面包/3元，或者30分钱/240克的面包，
譬如，啤酒的价格=4元/1瓶啤酒，或者1瓶啤酒/4元，或者40分钱/600毫升啤酒，

你如何比较它俩价格的高低？

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曹国奇
2020-2-2 14:54:50
hhj-1 发表于 2020-2-2 09:10
什么叫“分得”？如何“分得”？
工资是你挣的不假，但是更是社会分给你的。你的劳动仅仅是分配尺度，这样如果社会财富总量多，你还是上班，还是做那多事，你的工资就多了。工资为什么能这样增加？是社会分配的结果。站在工人角度看，工资就是他们分得社会财富。
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曹国奇
2020-2-2 14:57:08
1993110 发表于 2020-2-2 14:47
你凭神马说“价格越高”啊？？
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆了，怎么忘了呢？
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1993110
2020-2-2 15:03:17
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:57
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆 ...
曹国奇 发表于 2020-2-2 02:24

工资有很多种形式，但是只有一种解释能统一回答出来，那就是我说的价格是要素分得的财富量。
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆了，怎么忘了呢？
你说，价格是。。。。。财富量，是量。
你又说，价格是。。。比例比率，是率。

你到底想说神马啊？


你自己说话，前后不一，你到底想说神马啊？


你说价格是财富量，又说价格是比率比例，怎么忘了呢？
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1993110
2020-2-2 15:07:17
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:57
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆 ...
你说价格是财富量，又说价格是比率比例，怎么忘了呢？

此物交换来的财富量，这是财富量。

此物和彼物的交换率，这是个比率。

量是率啊曹国奇？财富量，是比例值？

你的体重，就是你的比重啊，曹国奇？
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2020-2-2 15:09:14
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:57
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆 ...
怎么忘了呢？
怎么忘了呢？
长点记性，好不？

要点脸面，要点思维力，要一点逻辑一贯，要一点思维分明，好不好啊？
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2020-2-2 15:11:15
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:57
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆 ...
你说，价格是。。。。。财富量，是量。
你又说，价格是。。。比例比率，是率。

你到底想说神马啊？

睁开你的小眼，把你的脑袋的瓜子用凉水洗一洗，你告诉大哥，告诉大家，你说的价格，到底是神马的意思啊？
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2020-2-2 15:19:06
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:57
我的那个贴不是说了，不同商品的价值、价格、生产率都不可比较大小吗？
你在这个帖子里面嘀嘀呱呱一大堆 ...
你说，价格是。。。。。财富量，是量。
你又说，价格是。。。比例比率，是率。

你到底想说神马啊？

小奇，你弄这些颠三倒四，朝三暮四，糊弄你自己，哄着你玩儿。
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曹国奇
2020-2-2 15:19:37
1993110 发表于 2020-2-2 15:11
你说，价格是。。。。。财富量，是量。
你又说，价格是。。。比例比率，是率。
一个是总体上陈述，一个分体上陈述。

这好比在总体是你爸的儿子，这是从起源上定义你是谁。

你有很多名字，婴儿时期叫阿猫，上学了叫得志……，这些名字都还是指你是谁。
但是不管你叫什么名字，“你是你爸的儿子”这个根不可改变。
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1993110
2020-2-2 15:25:01
曹国奇 发表于 2020-2-2 15:19
一个是总体上陈述，一个分体上陈述。

这好比在总体是你爸的儿子，这是从起源上定义你是谁。


总体上来说，价格是财富量，是量。

分体上来说，价格是个比率，是率。


总体上来说，曹国奇他的工资，是一个比例，比值，比率。

分体上来说，曹国奇他的工资，是一个财富，钱数，数量。


小奇他弄这些朝三暮四的胡编乱造，颠三倒四的胡说八道，哄着老曹玩儿，糊弄着国奇搞学术儿。

小奇他的比重，是曹国奇的分体。

小奇他的体重，是曹国奇的总体。

总体上来看，曹国奇186斤，

分体上来看，曹国奇是0.1268/公升。
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2020-2-2 15:25:03
hhj-1 发表于 2020-2-2 08:58
我从来只把你看作把表面的东西看作规律的浅薄之人，这不，把价格看作在“时间”上的变化？价格的变化与时 ...
而你的观点是：价格越高需求越大。这个就丧失基本的常识了。假设房价上涨到1000万元一平，那么按你的逻辑，对房子的需求量就应该更大1000倍吗？你自己不觉得你有问题吗？
==================
我在那儿说有这种正比关系？统计局混的，这种数学基础都没？你是不是没皮找皮扯？
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曹国奇
2020-2-2 15:27:14
hhj-1 发表于 2020-2-2 09:05
什么叫经济发展？它是原因还是结果？到底是经济发展才使工资上涨呢？还是工资上涨才使经济发展？
我的观 ...
我的观点是现有生产后有工资。商品都没何来工资？
你将激励人们工作积极性当成工作理解了，偷换概念了。
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1993110
2020-2-2 15:28:48
1993110 发表于 2020-2-2 15:25
总体上来说，价格是财富量，是量。

分体上来说，价格是个比率，是率。
总体上来看，曹国奇186斤，

分体上来看，曹国奇是0.1268/公升，也是186斤/1人，186斤/个，186斤/1口，186斤/每条。
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1993110
2020-2-2 15:30:17
曹国奇 发表于 2020-2-2 15:19
一个是总体上陈述，一个分体上陈述。

这好比在总体是你爸的儿子，这是从起源上定义你是谁。
小奇啊，回家去吧，好好复习功课，把小学三年级的算术啊，语文啊，多复习二遍啊。

好好学习，成为奇才！






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1993110
2020-2-2 15:33:11
曹国奇 发表于 2020-2-2 15:27
我的观点是现有生产后有工资。商品都没何来工资？
你将激励人们工作积极性当成工作理解了，偷换概念了。 ...
预发工资的，怎么讲，怎么看？


别说，小奇就是奇才啊



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1993110
2020-2-2 15:36:50
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:54
工资是你挣的不假，但是更是社会分给你的。你的劳动仅仅是分配尺度，这样如果社会财富总量多，你还是上班 ...
工资是你挣的不假，但是更是社会分给你的。你的劳动仅仅是分配尺度，这样如果社会财富总量多
工资是工钱，工钱是价钱，价钱是价格，价格是交换的比例比率啊，是个率。

社会，怎么把一个比率，分给你啊小奇？

分一个猪头给你，是可以的，重达八十斤。分一个比重给你，咋分的啊小奇？



你说价格是分得的财富量，即，价格是。。。财富的量，是财富量。

那你又讲，价格是交换的比例比率，是个率。

那你又讲，讲神马社会财富。这个社会财富，是财富量不？有量不？是量，还是率啊小奇？
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1993110
2020-2-2 15:44:40
曹国奇 发表于 2020-2-2 14:54
工资是你挣的不假，但是更是社会分给你的。你的劳动仅仅是分配尺度，这样如果社会财富总量多，你还是上班 ...
站在工人角度看，工资就是他们分得社会财富。
乱讲。工资怎么能是分得的财富？怎么能是财富？
工资，是120元/月=4元/天，4元/天这是财富啊小奇？这是个比率好不。


你给人家放款，你不能收利息，你只能收利息率啊小奇。你给人家收，1元/每100元每天，收个率，就可以了。

你给人家打工，你不能要工钱，你要一个比率就行了啊，你给人家要，4元/天，要这么一个比率，就吃饱了你。

你给人家开车，人家不能问你要路程，不能说，你运货3000公里，只能跟你要速率，你只要开车达到100公里/小时，就完事了大吉。

人家一看，这小子技术真高，劳动真好，速率100公里/小时啊，给他一个4元/天的比率，就可以了，不用给工钱的。
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2020-2-2 15:53:59
曹国奇 发表于 2020-2-2 15:19
一个是总体上陈述，一个分体上陈述。

这好比在总体是你爸的儿子，这是从起源上定义你是谁。
曹国奇，你卖房子啊，人家问，这房子多少钱？什么价格？什么价钱？

曹国奇他讲了，价格嘛，就是交换的比例比率，这房子的价钱嘛，就是1万元/1平米，你给一万元的价钱，就行啦。


结果，他老婆把曹国奇的尾巴，给剁了！
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1993110
2020-2-2 16:17:44
1993110 发表于 2020-2-2 15:53
曹国奇，你卖房子啊，人家问，这房子多少钱？什么价格？什么价钱？

曹国奇他讲了，价格嘛，就是交换的 ...
她为什么这样？

这是因为，无论是写成一套房子/300万元，还是写成1万元÷1平米，还是写成一平米一万元，一套房子300万，

其实质性的内容是：这一套房子的价钱=300万元。价钱是300万，价格是300万，并不是别的。其中，单位价格=1万元。
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clm0600
2020-2-2 19:19:27
hhj-1 发表于 2020-1-30 09:42
企业家就是以企业经营的方式运作其资本的资本家。因此，企业家不过是资本家的一种体现形式。你把这两者割 ...
企业家就是以企业经营的方式运作其资本的资本家。
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fang pi.
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2020-2-3 09:22:01
1993110 发表于 2020-2-2 15:30
小奇啊，回家去吧，好好复习功课，把小学三年级的算术啊，语文啊，多复习二遍啊。

好好学习，成为奇才 ...
对啊。只有极端幼稚的小孩，才把看到的表面现象当作规律性的东西看待。
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hhj-1
2020-2-3 09:32:15
曹国奇 发表于 2020-2-2 15:27
我的观点是现有生产后有工资。商品都没何来工资？
你将激励人们工作积极性当成工作理解了，偷换概念了。 ...
工资不是预付吗？难道你在生产以前，不首先购买原料与劳动力吗？没有原料，你生产什么？生产空气吗？
如果工作积极性为0，那你觉得还存在工作吗？
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hhj-1
2020-2-3 09:33:23
曹国奇 发表于 2020-2-2 15:25
而你的观点是：价格越高需求越大。这个就丧失基本的常识了。假设房价上涨到1000万元一平，那么按你的逻辑 ...
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你自己不知道你在说什么，并不等于别人不知道你在说什么。
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