罗鹏 发表于 2020-3-1 21:06
如果马克思认为资本家劳动了，等价交换包含利润，资本利润不是剥削所得，那他还要消灭私有制干什么？
== ...

hj58 发表于 2020-3-3 21:47
“投资作为一个过程，当然使资本家成为过程中的资本家了，因而就是劳动者了。 ”

hj58 发表于 2020-3-3 21:48
他自己一直放不下这个心结，一定要搞清楚我这个“消费者酬谢”，我只能陪陪他。

罗鹏 发表于 2020-3-1 21:06
如果马克思认为资本家劳动了，等价交换包含利润，资本利润不是剥削所得，那他还要消灭私有制干什么？
== ...

hj58 发表于 2020-3-3 21:47
“投资作为一个过程，当然使资本家成为过程中的资本家了，因而就是劳动者了。 ”

曹国奇 发表于 2020-3-3 23:22
是呀，你说的没错。

但是你别搞筛选式提问。桌椅等工具参加了这次合作劳动，这个不能筛掉。

hhj-1 发表于 2020-3-4 08:50
你不懂马克思对资本家的两种区分吗？

hhj-1 发表于 2020-3-4 08:56
马克思比你们高明的表现就是：他拒绝通过抬价来解释利润，因为你抬价他也抬价，最终是没人能够从抬价中获 ...

clm0600 发表于 2020-3-4 20:08
我可没讨论桌椅参加没参加，讨论的就是你参加没参加的问题！
你参加了饺子的生产，但你没参加饺子皮的生 ...

hj58 发表于 2020-3-5 00:07
我当然懂马克思对资本家的两种区分。

如果马克思不仅认为管理资本家的利润（工资）是劳动所得，还认为 ...

hj58 发表于 2020-3-5 00:07
我当然懂马克思对资本家的两种区分。

如果马克思不仅认为管理资本家的利润（工资）是劳动所得，还认为 ...

hhj-1 发表于 2020-3-5 08:27
你这种也叫懂马克思对资本家的两种区分吗？他作这样的区分的目的是什么你懂吗？
均衡利润即是等价交换里 ...

曹国奇 发表于 2020-3-5 03:00
你就是不尽量考虑合作，于是对你辩论有理利。一家人的合作你不愿承认，这个讨论便陷入了为争论了，是不？

hj58 发表于 2020-3-5 18:35
“均衡利润即是等价交换里面的利润。这个是毫无疑问的。 ”

hj58 发表于 2020-3-5 18:35
“均衡利润即是等价交换里面的利润。这个是毫无疑问的。 ”

hj58 发表于 2020-3-5 00:09
“马克思比你们高明的表现就是：他拒绝通过抬价来解释利润，因为你抬价他也抬价，最终是没人能够从抬价中 ...

hhj-1 发表于 2020-3-6 09:23
你又错了，马克思要建立的是私有制，即劳动者私有制。他所反对的，是不劳动者私有制。他认为仅仅凭借资本 ...

hhj-1 发表于 2020-3-6 09:26
问你呀：到底什么叫劳动？为什么可以讲资本家也是劳动者？

hhj-1 发表于 2020-3-6 09:31
这正是你弱**智的地方，想通过抬价而谋利。问题是：你抬价别人同样抬价，整体物价上涨了，谁能够更获利？ ...

hj58 发表于 2020-3-7 20:15
“问题是：你愿意多给卖猪肉的1块钱吗？你愿意别人对你抬价吗？你不愿意，结果就是自己否定自己，自己揭穿 ...

hj58 发表于 2020-3-7 20:11
我不否认资本家在劳动，你问我这个问题干什么？

是马克思认为资本家没劳动，只能通过无偿占有剩余价值 ...

hj58 发表于 2020-3-7 20:10
“单纯的凭资本所有权是无法获益的，因为你不可能把钱随便扔出去就保证获利。”

hj58 发表于 2020-3-7 20:10
“单纯的凭资本所有权是无法获益的，因为你不可能把钱随便扔出去就保证获利。”

hhj-1 发表于 2020-3-8 08:45
你凭什么讲资本家在劳动？
你凭什么讲马克思认为资本家没劳动？
所以我要你回答：什么叫劳动？

hhj-1 发表于 2020-3-8 08:48
不是包含在等价交换里叫谁多付出？叫你多付出你肯吗？

hhj-1 发表于 2020-3-8 08:43
“劳动价值之上”是否可以理解成等价交换之上的非等价交换的多给？如果这样，那么则证明了我对所谓酬谢本 ...

hj58 发表于 2020-3-8 17:35
“即酬谢是非等价交换的超额利润”

hj58 发表于 2020-3-8 16:59
“不是包含在等价交换里叫谁多付出？叫你多付出你肯吗？”

hj58 发表于 2020-3-8 16:56
“马克思认为资本家凭借资本所有权获益是一种剥削”

“你凭什么讲马克思认为资本家没劳动？”