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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-1-31 12:54:12
曹国奇 发表于 2020-1-31 12:46
后面陈述不对啊,是同义重复。不要将数学换算当做原理来陈述。价格“10元/件”与价格“120元/打” 是同一 ...
总价值量纲元,价格或单价(单位价值)量纲是元/件之类。
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2020-1-31 13:06:59
石开石 发表于 2020-1-31 12:54
总价值量纲元,价格或单价(单位价值)量纲是元/件之类。
问题是价值不落实到单位商品上,它没有实际载体,毫无意义。

马克思就是范了这个错误,我以前也犯了这个错误,阁下正在犯这个错误。

我是在确定价值是一种经济学量,不是马克思说的实体后,才突然意识到这个错误。为什么会这样,因为客观世界没有量这个东西,量仅仅是一种概念。我们的意识是通过量这类概念与实际发生联系的。

注意:质、量、数这三大件在客观世界都是不存在的,它们都是概念性的东西,是我们想象出来的东西,不可实证。
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2020-1-31 13:20:13
曹国奇 发表于 2020-1-31 13:06
问题是价值不落实到单位商品上,它没有实际载体,毫无意义。

马克思就是范了这个错误,我以前也犯了这 ...
单价,广泛应用,是事实存在。你过去没犯错误。现在错了。
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2020-1-31 14:21:10
石开石 发表于 2020-1-31 13:20
单价,广泛应用,是事实存在。你过去没犯错误。现在错了。
我没有。

我国基本没有,至少是我没找到一本专门讲解计量和测量原理方面的书籍。没有这种基础知识的铺垫,阁下及阁下们还是很难理解我在讲什么。

我在近两天的回复某个本坛网友的帖子中说过,我国多数人分不清计量和测量这两个概念的区别。我们研究价值理论,还有很多知识需要补充。
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2020-1-31 19:58:07
曹国奇 发表于 2020-1-31 14:21
我没有。

我国基本没有,至少是我没找到一本专门讲解计量和测量原理方面的书籍。没有这种基础知识的铺 ...
增值税发票看过吧?没有看过的话,搜一下看看。
数量、单价、金额这三个栏目的意义一看就明白。
你把数量当价值了,其实单价才是价值。金额是不含税总价值。
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2020-2-3 08:17:22
曹国奇 发表于 2020-1-30 20:27
所以,我定义价格是出卖1单位商品要的分得的社会财富的多少,这便奠定解决量纲难以统一这个问题的基础。
价格是出卖1单位商品要的分得的社会财富的多少
你其实是说,单位价格,是出卖1单位商品,所能分得的那些社会财富。

亦即,价格是出卖1单位商品要的分得的社会财富的多少

财富的多少,即多少的财富,是数量,不是比率。

你这个小学三年级的语文不好,算术也不好。


交换价格不是交换比例












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2020-2-3 08:19:37
石开石 发表于 2020-1-31 12:54
总价值量纲元,价格或单价(单位价值)量纲是元/件之类。
多单位商品的价格,量纲元,十元,百元,万元,亿元,
一单位商品的价格,量纲元/件,元/头,元/条,元/片,

你也是醉了。
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2020-2-3 08:58:12
1993110 发表于 2020-2-3 08:19
多单位商品的价格,量纲元,十元,百元,万元,亿元,
一单位商品的价格,量纲元/件,元/头,元/条,元/ ...
非单位商品的价值,量纲元,十元,百元,万元,亿元,
一单位商品的价值,量纲元/件,元/头,元/条,元/片,
+++++++++++++++++++++========
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2020-2-3 09:06:26
石开石 发表于 2020-2-3 08:58
非单位商品的价值,量纲元,十元,百元,万元,亿元,
一单位商品的价值,量纲元/件,元/头,元/条,元/ ...
非单位商品的价值,这个非单位,神马意思啊?


非单位商品的价值,这个价值,神马意思啊?
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2020-2-3 09:09:59
石开石 发表于 2020-2-3 08:58
非单位商品的价值,量纲元,十元,百元,万元,亿元,
一单位商品的价值,量纲元/件,元/头,元/条,元/ ...
小奇,他哄着老曹搞学术儿,糊弄国奇过家家儿,自娱娱人。

小石,他哄着老石搞学术儿,糊弄开石玩尿泥儿,自欺欺人。
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2020-2-3 09:28:03
石开石 发表于 2020-2-3 08:58
非单位商品的价值,量纲元,十元,百元,万元,亿元,
一单位商品的价值,量纲元/件,元/头,元/条,元/ ...
小石和小奇他俩,背着牛头不认账,醉死不认那壶酒钱。

胡编乱造,胡诌八扯,胡抄八抄。
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2020-2-3 09:42:29
1993110 发表于 2020-2-3 09:06
非单位商品的价值,这个非单位,神马意思啊?
单位是1,非单位不是1.
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2020-2-3 10:22:57
石开石 发表于 2020-2-3 09:42
单位是1,非单位不是1.
单位是1,非单位那是机关啊,也是个体啊。

鸡蛋是1,非鸡蛋那是棒槌,你资道了不?

你胡诌八扯,胡抄八抄。都告诉你了,


人人皆知的是,单位价格是1单位的那个价钱,多个单位的价钱,那还是价钱。

你扯淡没完没了,你就胡扯吧你。
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2020-2-3 10:25:37
石开石 发表于 2020-2-3 09:42
单位是1,非单位不是1.
睁开你的小眼,别瞎喊,别胡扯,别扯淡。


1单位商品,之价钱,价是八元。

2单位商品,之价钱,钱是十六元,

多单位商品,之价钱,款是若干元。

完毕。
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2020-2-3 10:44:59
1993110 发表于 2020-2-3 10:22
单位是1,非单位那是机关啊,也是个体啊。

鸡蛋是1,非鸡蛋那是棒槌,你资道了不?
没有单位价格,只有价格,单位价值。价格=单位价值。
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2020-2-3 10:51:39
石开石 发表于 2020-2-3 10:44
没有单位价格,只有价格,单位价值。价格=单位价值。
扯淡的人一边去。
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2020-2-3 10:55:00
石开石 发表于 2020-2-3 10:44
没有单位价格,只有价格,单位价值。价格=单位价值。
扯淡大师石开石他讲,价格=单位价值,

那么这个价值,又是神马啊?

难道,这个价值,不恰好正是价钱、价格的意思?

从而,价钱=3元钱=单位价钱=3元钱/1头??

那么1单位的价值,又是不是价值啊?

难道,1单位的1价值=1价值/1单位啊?

譬如,1开石的1帽子=1顶帽子/1头啊?

其实,开石的帽子,那不还是帽子?正如毛线的大帽子是帽子,狗皮的小帽子是帽子,一骗子的二帽子是帽子。



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2020-2-14 15:39:07
价值和价格的量纲(计量单位)则是这个问题核心部分。
+++++++++++++++++++++
曹先生:价值和价格的量纲(计量单位)——这意思是量纲就是计量单位的意思吗?
为什么很多人都把量纲理解为计量单位呢?包括我、张建平、百十一等?
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2020-2-14 15:48:53
曹先生的观点:
1.不同计量单位的经济量不能比较大小——这是正确的——经济量要想比较大小——必须换成相同的计量单位。
2.有的计量单位名称相同,但不是相同的计量单位——这是正确的。例如元/件与元/件。如果都换成元/kg才是相同计量单位。
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2020-2-14 17:19:24
石开石 发表于 2020-2-14 15:39
价值和价格的量纲(计量单位)则是这个问题核心部分。
+++++++++++++++++++++
曹先生:价值和价格的量纲( ...
量纲与计量单位间的关系,要我等说的很清楚,可能性不大,因为这是形而上的东西,我国基本没有这方面的教育,即使是现在的网络时代,你我都很难查到这方面的知识。
二是全世界经济学领域都特别不注意这个方面的基本规范,我们从经济学领域也很难看到这方面知识。
三是汉语大词典中没有量纲这个词。
四是现在的网络中可以查到量纲这个词,但是是从辩证法角度解释的,理解起来有点费劲。

我认为可以这么理解,量纲是统称,计量单位则是具体事项。我国古代与这个词对应叫度、量、衡。
我个人经常使用量纲、计量、测量这些词语讨论问题,更主要在于个人是学工科的,天生有一点点领悟。
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2020-2-14 17:58:49
曹国奇 发表于 2020-2-14 17:19
量纲与计量单位间的关系,要我等说的很清楚,可能性不大,因为这是形而上的东西,我国基本没有这方面的教 ...
量纲是物理学概念。但是被经济学借用。就像均衡之类。
物理学中,量纲是物理量的定性,例如长度等七个基本量纲,其他量纲可以根据基本量纲导出。单位是量纲的定量,例如长度的米。
经济学与物理学不同的是,多个经济量有同一个量纲。例如,产值,销售收入,增加值,利润,工资等等。量纲都是货币。计量单位都是元。这样,可能就把计量单位与量纲弄成一个意义了。
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2020-2-14 18:13:46
石开石 发表于 2020-2-14 17:58
量纲是物理学概念。但是被经济学借用。就像均衡之类。
物理学中,量纲是物理量的定性,例如长度等七个基 ...
我认为即使这么意思。只是我认为货币就是经济学中的最基本测量尺度,其它的量都可以用它演化出来。
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2020-2-14 18:16:32
石开石 发表于 2020-2-14 17:58
量纲是物理学概念。但是被经济学借用。就像均衡之类。
物理学中,量纲是物理量的定性,例如长度等七个基 ...
毫无疑问,马克思对这些基本知识了解不够,便弄出社会必要劳动时间这个完全多余的概念。显然在《资本论》中一直劳动量这个概念表述,不影响马克思主要观点和结论。
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2020-2-14 18:30:41
曹国奇 发表于 2020-2-14 18:13
我认为即使这么意思。只是我认为货币就是经济学中的最基本测量尺度,其它的量都可以用它演化出来。
陈志田先生对经济学量纲有研究,他规定了四个基本量纲:货币,产量或工作量,活劳动,时间。其他经济量纲可以由这四个量纲导出。
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2020-2-14 18:33:48
曹国奇 发表于 2020-2-14 18:16
毫无疑问,马克思对这些基本知识了解不够,便弄出社会必要劳动时间这个完全多余的概念。显然在《资本论》 ...
社会必要劳动时间说是计量价值的,但是没有人使用。已经用货币计量不知多少年了。用不到社会必要劳动时间,最奇葩的是,社会必要劳动时间的计量到成了问题。
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2020-2-15 10:13:01
曹国奇 发表于 2020-1-30 22:59
价值和价格是价值理论中最基本两个概念,对它们定义的精度、厚度和深度直接决定我们研究的精度、厚度和深 ...
没错。价格与价值之间存在着不同点,因此是两个不同的东西。区分两个概念,这就叫分析。不加区分,这就叫混淆概念。
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2020-2-15 17:55:58
无知求知 发表于 2020-2-15 10:13
没错。价格与价值之间存在着不同点,因此是两个不同的东西。区分两个概念,这就叫分析。不加区分,这就叫 ...
谢谢你的肯定
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2020-2-15 17:57:50
石开石 发表于 2020-2-14 18:30
陈志田先生对经济学量纲有研究,他规定了四个基本量纲:货币,产量或工作量,活劳动,时间。其他经济量纲可 ...
能将他的相关研究发链接过来吗?
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2020-2-15 19:50:51
曹国奇 发表于 2020-2-15 17:57
能将他的相关研究发链接过来吗?
搜索《关 于 经济 量 的 符 号、量 纲和 计 量 单 位制 的 探讨》陈志田。
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2020-2-16 04:20:15
石开石 发表于 2020-2-15 19:50
搜索《关 于 经济 量 的 符 号、量 纲和 计 量 单 位制 的 探讨》陈志田。
好像那儿看过,现在找不到。
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