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浅谈价值转移现象
百十一
5100 37
2020-03-04
            浅谈价值转移现象
     价值转移现象，是生产过程中经常发生的现象。对这一现象，经典作家已经做过论述，但是有些人并没弄懂，每每在这个问题陷于困惑，所以，很有必要用最通俗的句子说一说。
     记得本论坛有一个网友曾经举养猪杀猪做例子，以表述自己对价值转移问题的困惑，其大意是：“美国人养猪，花费人力耗费物力，美国猪肉可以卖钱，美国猪内脏卖不出钱；中国人养猪，也花费人力耗费物力，中国猪肉可以卖钱，中国猪内脏却能卖好价钱，甚至比肉贵。” 因此，那个网友觉得很是奇怪，说他的例子是在”拷问劳动价值论“。
     其实，这就是生产过程中的价值转移现象，是生产过程中的常见事物，并不是什么怪事。不妨几个例子。
     例子一：裁缝用价值100元的布料缝制裤子，加工费60元，结账时顾客支付160元，双方满意。其实，他们双方都知道，在缝制过程中，有百分之三十的布料被剪成碎布丢掉，但是，顾客并没有纠结碎布的价值如何如何。这是因为，在生产过程中，那30元碎布的价值已经转移到裤子上去了。     
     如果30元碎布的价值不是转移到裤子上，而是跟着碎布进入垃圾桶，那么裤子就只值130元（得到利用的布料价值70元+缝制加工费60元）
     例子二：裁缝用价值100元的布料缝制上衣，加工费70元，结账时顾客支付170元，双方满意。其实，他们双方都知道，在缝制过程中，有百分之二十的布料被剪成碎布丢掉。但是，顾客并没有纠结碎布的价值如何如何。这是因为，在生产过程中，那20元碎布的价值已经转移到上衣去了。
     如果20元碎布的价值不是转移到上衣去，而是跟着碎布进入垃圾桶，那么上衣就只值150元（得到利用的布料价值80元+缝制加工费70元）
     从裤料剪出的碎布和衣料剪出的碎布，两者位置、形状完全不同，但是，碎布的价值都能够转移到成品上去。可见，在杀猪过程中，美国猪的价值更多地转移到猪肉上，而中国猪的价值则有一部分被转移到猪内脏上，这并不是什么奇怪的事物。还有，形状完全相同的很多铁块，若加工成螺母，必须把中心挖空，中心处的铁被削成了屑，其价值被转移到螺母上；若加工成螺杆，必须削掉周边，周边处被削成屑的铁，其价值被转移到螺杆上。等等。生产中的价值转移，是再常见不过的事情了，并没有拷问劳动价值论。
    在资本论里，马克思用织布生产来说明这个问题。其大意是，织布过程中，被弹飞了的损耗了的10%棉花，其价值已经转移到那90%的棉花里去了。
    这里仅用最通俗的句子，做一个解说，浅说而已。更深入的分析必须对产品的价格轴心进行分析，这里就不展开了。



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曹国奇
2020-3-4 15:36:46
支持楼主解释。
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曹国奇
2020-3-4 15:56:57
参加几次院科的会议，他们也在讨论这个问题，实际是质疑马克思理论中潜在的一个逻辑——“谁创造归谁”。但是没人敢正面回答，因为一回到则剩余价值理论就破产了。

价值转移的一个风险就是，工人创造的价值为什么不能转移到再生产（马克思说是资本家）？
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qi509
2020-3-4 16:32:36
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服，手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人。那人把边角余料拿回家又自己做了一条裤衩和一副鞋垫。

问：

这100元的布料到底都转移到哪里去了？

注：市场上同质的裤衩15元；鞋垫4元。
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百十一
2020-3-4 17:54:09
qi509 发表于 2020-3-4 16:32
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服，手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人。 ...
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服，手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人。那人把边角余料拿回家又自己做了一条裤衩和一副鞋垫。
问：
这100元的布料到底都转移到哪里去了？
注：市场上同质的裤衩15元；鞋垫4元。
==============================
   回复曰：
   那些边角料是没有价值的废料，所以，裤衩价值15元，全部是活劳动转化的，属于新增价值。在裤衩的价值构成中，没有原料价值转移项。同样，鞋价值4元全部是活劳动转化的，属于新增价值。在鞋垫的价值构成中，没有原料价值转移项。很多利用免费材料制作的商品，情况与此类似，比如利用免费河水制造纯净水，利用空气提取纯氧纯氮，等等工业就是这类生产的代表。
   
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qi509
2020-3-4 19:01:23
百十一 发表于 2020-3-4 17:54
一人拿着100元的布料到裁缝那里去做衣服，手工费60元。等取衣服的时候裁缝将剩下的边角余料一同交给了那人 ...
我问的 是与你的 所谓的“转化有什么区别？

你的废料有转化吗？
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