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论坛 经济学论坛 三区 经济史与经济思想史
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2006-04-03
亚当斯密提到过商品价值还可由可支配劳动来决定,如何理解可支配劳动的量与所花费的劳动的量之间的关系。马尔萨斯也坚持可支配劳动理论,人大版的《经济学说史》上解释说“马尔萨斯认为,商品价值不是取决于生产它所耗费的劳动,而是由商品在该时该地所能交换成可支配的标准劳动来衡量的,也即:它不仅包含工人工资,还包含利润和地租。”(P181)如何理解呀?
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2006-4-3 12:19:00

通常说斯密的劳动价值理论是不彻底的,即耗费劳动决定价值和购买劳动决定价值分别在不同时期决定商品的价值,即二重标准同时存在于斯密的价值理论当中.楼主可以从理解这双重标准来思考你提出的问题.马尔萨斯和萨伊等被扣上了"庸俗经济学"的帽子,正是因为他们发挥了斯密理论中"不科学"的成分,即没有坚持耗费劳动决定价值的思想.马尔萨斯的那种观点就是典型.

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2006-4-3 12:29:00

谢谢xiaoyang上次对于平均利润问题的回答,对我帮助很大。对于耗费劳动与购买劳动,我不能理解的是:什么时候耗费劳动与购买劳动相等,什么时候又不相等,从而导致斯密的矛盾?

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2006-4-3 12:45:00
楼主试着从斯密为什么提出耗费劳动与购买劳动决定价值的双重标准来思考.耗费劳动决定价值在理论上是"科学"的,但是斯密在<国富论>第一篇第四章"论货币的起源及其效用"中,还努力解释货币的问题和交换价值的决定.用劳动来衡量价值是不错的,但是实际上并不这样做,而是按照商品所能购买的的其他商品价值(可支配劳动)决定(斯密钟意于用谷物做参照),这看起来比较直观,但是陷入了"用价值决定价值"的循环.

[此贴子已经被作者于2006-4-3 12:47:59编辑过]

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2006-4-3 15:40:00

谢谢xiaoyang上次对于平均利润问题的回答,对我帮助很大。对于耗费劳动与购买劳动,我不能理解的是:什么时候耗费劳动与购买劳动相等,什么时候又不相等,从而导致斯密的矛盾?

价值概念是用来衡量商品间的某种同质的东西的概念。比如三件衣服和一袋大米可以交换是因为它们有某种相同的东西,劳动价值论认为这种同质的东西就是耗费劳动,即生产这种商品所耗费的无差别的一般人类劳动(此为抽象劳动),三件衣服和一袋大米可能都恰好耗费十小时一般劳动。即价值如此被决定了。
虽然已经决定,实际中却很不好衡量,故而,又用商品所能交换的劳动量来衡量商品的价值。是为可支配劳动。

是故,耗费劳动和可支配劳动实际上已经不再是同一事物了,前者已经化为价值的代名词了。前者在量上要大于后者。

之所以会这样是因为劳动价值论作为一个历史的概念出现了一定的偏差,学习过西方经济学的都知道商品的价值构成除了劳动外还有资本等要素的贡献,在斯密的时代,资本等要素的贡献很小,故劳动价值论近似正确,在大资本时代,其误差就大得无法忽略了。

故,在资本等要素的贡献很小时,两者近似相等,资本等要素的贡献较大时,不等。

请xiaoyang兄指正。

[此贴子已经被作者于2006-4-3 21:02:53编辑过]

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2006-4-3 17:01:00

讨论抽象的价值概念,不是量上的问题,即不是地租、利益贡献少就按劳动价值论,地租、利益多了就按三位一体公式算。价值是质的问题,即价值的源泉是什么的问题。现代西方经济学的价值学说和分配学说仍然停留在百年前的经济思想,均衡价格价值论和边际生产力分配论。交换价值是对价值的“量”的计量。按马克思主义政治经济学的观点来看,斯密的二个标准是混淆了价值与交换价值,而且没有认识到二者之间联系。

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