呵呵，谢谢版主的奖励：）

针对你所说的问题，我可以具体解释一下，但是仅供参考而已：

农民素质技能的提高当然是一个系统的工程，在目前的情况下，我们是需要政府大量投入的，主要是对农村

的义务教育，这是必须的，尽管这是一种巨大的投入，但是绝对没有超出公共财政的范围。但是这仅仅是一

个方面，更为特别的是需要农村合作组织或农村基层组织的作用，如果大家看过潘维的《农民与市场》，我

想大家就可以理解了，我们的乡村干部是在市场化改革后，在缺乏社会主义集体传统的现代社会中变得那么

“肮脏”，很多农民是非常怀念改革前的农村干部的清廉的。在当前的实际中，很多外国宗教组织进入我国

的贫困地区，捐了很多的资金，比如在广西的贫困地区，但是这种捐赠是有条件的，比如说为了改造传统的

民族或地区文化，强制性的要求农村女孩子使用卫生巾，这种传教式的或类似资本文化——新教伦理？——

的占有一定程度上促进了我国贫困地区的教育培养，但是从长期来看，不具有稳定性，更让人担心的是如果

他们从小接受的是西方文化，中国的社会主义建设由谁来充当主体？所以政府在这里必须明确其作用。我想

这也可以作为政府改革的一个课题进行研究。

第二，我强调人的设定因果性，但是我并没有否认自然因果性啊，我也说了“天不为人之恶寒也辍冬”，人

当然从自然环境中产生，但是在达尔文的《物种起源》中试图通过动物特性的对比寻找到底是什么原因使得

人类产生，他忽视了界与界之间的关系，动物植物——属于第二界有机界，与人——属于第三界社会界，是

不能用动物一般性来衡量的，恰恰是恩格斯做出了合理的解释——劳动。人是在自然因果性的基础上发挥设

定因果性的，当然这种设定因果性并不是任意和随意主观的，而是在自然因果性基础之上的。但是我觉得在

人的认识、实践能力大为提高的情况下，可以小范围的改变自然因果性吧？我强调设定因果性是要强调保护

环境必须尊重人类的劳动，否则片面的保护环境只能以否定人的劳动发展为代价。

第三，人类的存在在自然中是奇特的，从来就没有像人类这样，个体不是最强甚至相对较弱，但是总体上可

以控制、打败任何其他的物种，一定意义上，现在对人类的认识就是人类的毁灭要毁与自己手中。人类的发

展需要环境，我承认，但是决不是环境决定人类的生活方式，不是有什么样的环境就有什么样的生活方式，

人不是被动的适应环境，那就将人类贬低等同于动物。

个人意见，仅供参考。

《农民的终结》

再与shuren探讨：）

的确，义务教育的提供并没有超越公共产品的范畴，可是现在毕竟不再是“耕者有其田”的时代，而是要使农民适应现代化发展和工业化发展。这就涉及到了技能职业培训的问题，对于这种教育，应该由哪层主体来提供呢？

对于环境和人的问题，也许不应该渭泾分明地划出孰轻孰重，最终要的是和谐，“天人合一”是最高的一种境界吧，嘿嘿。

再与晴耕—雨读讨之：

家庭联产承包责任制后，中国的农民回归到了个体小农时代，这在清消亡前已经是历史的存在，只不过在一

些权利体系上发生了变化，比如劳动力的所有权和土地的占有权有了更为明确的界定。但是古代中国的农民

是统治的目的，必须有农民才有帝王将相。而新中国建立初期，毛主席强调的合作化是以农民为过程的，也

就是说毛主席已经认识到了改变中国传统农业生产方式必须变革，尽管合作制在“国家、具体大于一切”的

观念下走向了畸形的集体制，但是其制度还是有合理性的，比如改革开放前的抗洪是谁来抗？——农民集体

和人民公社，而改革开放后，只能是我们的人民子弟兵！这对于本应是保家卫国的职能是何等的令人无奈？

农民作为过程，必须要向现代的——工业文明的生产方式和生活方式转变。农民要成为农业工人，部分农民

要进入城市从事工业生产。农民素质技能的提高需要政府作为主体来投入——这是在当前必要的，但是我们

也可以依靠农村合作组织，今天李昌平来我们学校做报告，具体分析指出了合作组织在当前的实践可能性和

绝对有效性。我想这也可以为我们提供一个切入点。

人和环境嘛，我个人认为还是应该以人为本的，当然人的劳动能力尽管可以无限提高，但始终受到自然的限

制，对此我不否认，但是我想在这个世界上，只有人能认识到人与自然的关系，自然本身是不会有意识的，

还有，自然就是自在的存在，只要有了人，必然与环境有了关系，这还能叫自然吗？

我赞成shuren关于“新农村建设”的分析，这些在国家“十一五规划”文件中及相关专家的讨论中也作了许多说明，可网卡可以搜索到许多相关资料，在此不再赘述。

另外，我们也不能忽视楼主所提出的关于经济发展与环境的关系问题。在经济发展水平低、缺少发展资金的条件下，许多国家都历经了以环境为代价来发展经济的做法，但是，我们应该看到，中国经过改革开放，历经几年的快速发展，外汇储备已经位居世界第一，从某种意义上说，中国已经不再是过去那种缺少发展资金的国家，同时，也品尝过环境对人类报复的滋味及环境整治的代价，那么，国家政府在作出发展规划的时候，应该充分考虑到环境保护的问题，毕竟治理的成本远高于破坏的收益！