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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-7-12 01:37:29
王书记说的好!
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2010-7-18 16:03:33
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-8 19:29
LZ的色图解决不了——内存条凝聚的科技含量那么高 为什么才卖不到100元呢?
                     造纸业那么严重的污染了环境 纸却那么便宜
很简单内存条复制了社会积累成果,造纸业污染的是社会环境,是社会为其垫付了,自然成本不高了。本色图的指向就是针对社会成果分享和社会环境污染的!
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2010-7-18 17:23:41
LZ的那些图是组织我看完全部辩论过程的主要障碍

但是书记所说坚持阶级斗争的观点恕不能苟同。

资本主义对于生产的限制,出现在当生产过剩的时候。如此由于私有制限制,造成经济危机,大萧条如此,09金融风暴也如此。

因此,在经济发展为及一个较高水平的时候,实行全面共有制以及计划经济都还不一定能促进发展。(当然诸如苏联的战事共产,以及我国建国后一五计划等的实现,在一定程度上保证了经济发展,也是不能否定的。但那毕竟是一种特别情况)

我现在更愿意相信,当初实行改革开放,引入市场经济,以及实行部分私有制,都是为了让中国重新去走一遍资本主义发展的道路。而在一穷二白,刚刚内乱过的中国,是合理的。

但是政权依然牢靠掌握在党的手中,就是为了避免不必要的二次革命。
下一次重新的社会主义革命,具备条件自上而下地进行。

但是,我们也很明显知道,如今相当多的问题,各个主要资本主义国家并非没有经历过。这个是在发展过程中需要逐步改进的。别心急,这种事情根本要以五年到十年为计算单位,急什么?
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2010-7-18 23:03:34
永新 发表于 2010-7-18 16:03
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-8 19:29
LZ的色图解决不了——内存条凝聚的科技含量那么高 为什么才卖不到100元呢?
                     造纸业那么严重的污染了环境 纸却那么便宜
很简单内存条复制了社会积累成果,造纸业污染的是社会环境,是社会为其垫付了,自然成本不高了。本色图的指向就是针对社会成果分享和社会环境污染的!
那是因为造纸的社会必要劳动时间远比内存条低所以价格便宜 由此也可以看出你并不是马克思主义者你反对劳动价值论!

制造内存条的高科技污染也不见得就比造纸少。电子垃圾的污染要严重的多!
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2010-7-18 23:07:41
Clones 发表于 2010-7-18 17:23
LZ的那些图是组织我看完全部辩论过程的主要障碍

但是书记所说坚持阶级斗争的观点恕不能苟同。

资本主义对于生产的限制,出现在当生产过剩的时候。如此由于私有制限制,造成经济危机,大萧条如此,09金融风暴也如此。

因此,在经济发展为及一个较高水平的时候,实行全面共有制以及计划经济都还不一定能促进发展。(当然诸如苏联的战事共产,以及我国建国后一五计划等的实现,在一定程度上保证了经济发展,也是不能否定的。但那毕竟是一种特别情况)

我现在更愿意相信,当初实行改革开放,引入市场经济,以及实行部分私有制,都是为了让中国重新去走一遍资本主义发展的道路。而在一穷二白,刚刚内乱过的中国,是合理的。

但是政权依然牢靠掌握在党的手中,就是为了避免不必要的二次革命。
下一次重新的社会主义革命,具备条件自上而下地进行。

但是,我们也很明显知道,如今相当多的问题,各个主要资本主义国家并非没有经历过。这个是在发展过程中需要逐步改进的。别心急,这种事情根本要以五年到十年为计算单位,急什么?
阶级斗争并不意味着就是暴力啊!思想斗争 经济斗争 政治斗争都是阶级斗争的表现形式嘛,现在工人联合罢工争取高福利就是阶级斗争嘛。阶级斗争也并不意味着就放弃经济发展呀,阶级斗争关心的是发展的成果谁享用的问题。该发展的还是要发展的嘛!你怎么能把经济发展和阶级斗争完全对立起来呢?

人类的历史就是一部阶级斗争的历史,越斗争社会就越发展,越发展就越需要新的斗争 这个是被历史反复证明的并且还将继续证明!


阶级斗争是客观存在的是不以人的意志为转移的。
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2010-7-20 15:16:27
98# 王书记

如果是这样的话,具体提法还是要加以考虑。

毕竟由于历史原因,阶级斗争多表现为暴力。而且过去错误的斗争形式,造成了人们会先入为主的把阶级斗争等同于暴力。因为毕竟“斗争”二字还是很有战斗性的。
比较容易引起反感,因为大家都很喜欢说Love&Peace嘛~

只是啊,大概有时候Love&Peace也会要暂停一下吧
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2010-7-21 01:06:53
Clones 发表于 2010-7-20 15:16
98# 王书记

如果是这样的话,具体提法还是要加以考虑。

毕竟由于历史原因,阶级斗争多表现为暴力。而且过去错误的斗争形式,造成了人们会先入为主的把阶级斗争等同于暴力。因为毕竟“斗争”二字还是很有战斗性的。
比较容易引起反感,因为大家都很喜欢说Love&Peace嘛~

只是啊,大概有时候Love&Peace也会要暂停一下吧
把阶级斗争等同于暴力 这个完全是你的个人认识 是你比较反感而已  不要把你的个人认识上升到绝大多数人的高度
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2010-7-21 17:48:38
100# 王书记

如此指责,也不要忘了:不把阶级斗争局限在暴力斗争说不定也就只是你而已。
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2010-7-21 22:05:59
Clones 发表于 2010-7-21 17:48
100# 王书记

如此指责,也不要忘了:不把阶级斗争局限在暴力斗争说不定也就只是你而已。
那你可以查一下阶级斗争的定义嘛
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