受教了，与君共勉~

呵呵，帖子不错，受教了

福利和梦想应该不冲突吧...记得本科毕业的时候院长给我们开动员会，讲到他和那些外企中国高官一起闲谈，很多人都表示随着中国经济的腾飞，中国企业的发展，在各个领域的竞争中，让他们深深的有一种当“汉奸”的感觉，这些是我们年轻人体会不到的....   不要把“外企”等同于“实现梦想”，也不要把“国企”等同于“放弃梦想”，否则，你迷失的就不仅仅是方向了.....

楼主说的国企是那个呢，据我所知，那样的垄断行业是很难进去的

28# lindenwxl      可能你没看明白。说透一点，就是说很多学校号称自己学生多少多少去了外企，很多这些学校的学生也大声疾呼，我们多少多少师兄师姐去了外企，等等。我想可以纠正一下。外企不是天堂，国企自有国企的好处。  金融危机，很多外企的日子不好过吧  看看都想往国企里跳以求稳定就见一斑。
     当然，我在强调一下：1、国企相对来说人际关系是比较复杂，但是看你从那个角度看。在中国，人际关系复杂还是新闻嘛？你告诉我什么叫人际关系不复杂呢？外企不复杂？是不是因为你根本就没有机会和资格参与”复杂的人际关系“？。一方面看，在国企里处，需要人八面玲珑，你是做业务的，很可能办公室、董事会、工会都会拉你去干活，公司的各种活动比较多，人和人之间接触的面也就是非常多，如果说这算复杂，那是正常的。另一方面，有人说国企，尤其是好的国企，靠关系进去的比较多，说实话，的确有，而且不是少数，但是我发现这些靠关系进来的人普遍比较低调、而且具备招聘的基本门槛（比如，公司要硕士，那么他肯定是硕士毕业的，本科进不来，当然可能学校差点）而且，这种人往往比较敏感，就怕自己被说是靠关系进来的，工作上一般比较努力。这样的心态可以理解吧，因为现在是市场经济，毕竟大部分是公开公平的招聘进来的，远不是前几十年那种自以为是领导的某某就可以到处嚣张的那种。
      2、现在的国企人与人之间的竞争属于”没有硝烟的战争“，包括福利薪酬，带有平均主义的痕迹。也就是说，国企里非常强调和谐，比较忌讳悬殊的差距（有例外），很多事情可能都会被”和谐掉“，从人的工作心情上叫，可能会让你觉得比较安全，稳当，而且很多刚进来的毕业生，也会光面堂皇的说，这里像个家，也许是吧  ，也许不是，不过有一点可以肯定，就是国企的氛围和集体主义如影随形。这也好理解吧。
    3、在说说待遇和晋升。我同意前面几位的一些意思。现在国企的整体薪酬不比外企差，如果考虑到全面的福利，外企是比不了。晋升方面，的确相对来说要攒资历，但是绝不是说是你混吃等喝，到了年头自然提你！这个想法也早早过时了，现在是什么社会，员工不提供结果给公司，公司就倒闭，国企倒闭的也千千万，我说了不是嘛。所以，优秀的员工，提供好结果的员工在国企里当然是好呆下去，我们有个84年的同时，硕士工作毕业工作一年内，破格提拔到部门副总，这个级别一按照2-3年全员竞聘的时间看，就是硕士也要奋斗十年的位子！人家为什么能这样，因为工作表现非常出色，而且恰恰赶上公司的一次特大型项目启动，新人上手，抓住了机会。给领导留下好印象，这在国企还是外企同样重要吧。
    就说这么多，看看有没有启发了更多的人，尤其是没毕业的小孩。

我们学校往年的毕业生都对外企趋之若慕的，什么四大、宝洁的，牛人都去挤，但今年的就业方向明显分布得更广泛了，每当听到谁去移动或机关单位的大家都羡慕不已。。。。待遇太好了

而且，我个人觉得，待遇好会使国企吸引越来越多一流的人才，形成良性循环

值得参考一下

34# suanyu    说的好。我想应该很快  中国的年轻人以去外企工作为荣的潮头很可能就消退了，因为有种情况往往证明自己国家的经济实力不如国外，在外企打工光荣，在国企打工丢脸，这个是二十世纪的越南和印度，九十年代的中国，五六十年代的韩日，我想不会是二十一世纪的中国。

35# jeyre    整体吧。尽管国企千差万别  但是我不想指某一类国企，就像无法指某一类外企一样。就是总体的感觉

我现在在一家国企，但是很惨。。。。

37# 研究员molly     打个比喻 也许不恰当  在中国的外企干活  是不是有脚踏两只船的忐忑呢？一旦遇到风浪（危机、动荡、政治纠风、贸易战）就有找避风港的冲动？！

我倒有个问题请教了，国企分两种人，一种合同工，一种算是真正享受全部福利的，这两种其实区别还蛮大的。如果进去了只是个普通合同工，还是不被接受的啊~~

学习了。。。。

貌似对于大学生来说，华为的工资并不是很高的，但是对于新人的晋升空间很大，但毕竟是民企。虽然我只是大二，但是我还是希望自己进国企

关于这个话题，还想再说两句：我之所以部分同意楼主的观点是因为：我是将国内的企业大概分为以下几类，而不是笼统地说国企。国内主要有：1，央企（一般都是自然垄断或是涉及国家安全的行业），2，国企（处于相对自由竞争的行业），3，民企（有点实力），4，外企
我觉得，中国的未来在于：1和3两类企业。2类企业非常尴尬，由于没有一定的垄断权利，再加上一般国有企业（不是央企）的体制：市场敏感度底，激励机制不健全，所以2类企业迟早退出，这也就是大家呼吁在一般性的完全竞争行业“国 退 民 进”，国有企业不要站着茅坑，不拉屎。。1类企业其实你会发现在西方发达国家也都是寡头竞争，国内这些央企业在引入竞争机制（独立上市，自负盈亏，外资企业的进入等）后效率已经大幅提高了（四大银行，几家通信运营商等），当然这些企业还需要国家进一步激发他们之间竞争机制，以进一步提高效率。中国未来的希望在于：3类企业。这就需要国家要支持民营企业发展，给予正常的国民待遇，创造良好，公平的竞争环境，约束一些央企对正常行业商业环境的破坏。有些民企在有合适的商业土壤之后已经开始展露头角：如汽车行业的比亚迪，通信行业的华为，中兴，展讯等，太阳能行业的尚德电力等。。。。。所以，上面有些人说所在国企待遇一般，那是所谓的2类国企，半死不活，迟早会退出。还有的说一些央企待遇特别好，很难进。例如：国家电网等。这类企业确实比较恶心，本来属于公共行业，不应该以营利为目的的，其岗位所需要的人才技术要求也不高，所以很容易被官 二 代占据。这就需要国家进一步对其约束了。这就涉及到利益博弈了，不是简单措施就能解决的。所以，咱不是说为了待遇高，全往国家电网这类的央企钻，这种待遇高的央企，纯粹是寄生虫。而是说可以去一些有发展潜力，同时也能施展你才华的一些中资企业。

44# teeniewang       呵呵   你这个问题搁在10年前是问题  现在很多单位基本上是全员合同制。但是工龄很大的人按照劳动合同法是无固定期限劳动合同的，懂吗  ，就是工龄达到一定程度 比如十年  就不再签书面合同，自动转入无固定期限，你不主动走人  单位一般不会赶你，这是劳动合同法的规定  国企外企都适用吧。当然，有些国企  尤其是地方的上  改革步子慢点  残留的编内编外 也是有的。

国企运转太没效率了~

这就是实情啊，特色啊

很好的帖子！

都说的很好 但有时候大多身不由己

受教了啊，呵呵

也许吧
只有自己经历了才知道，耳听为虚嘛

很受教，多谢楼主的帖子！！

大概吧！而且现在国企的势力很强大！

不知楼主待的什么企业，我也貌似在楼主说的国有企业呆过，许多同学也在这类企业工作，待遇确实如楼主所说，肯定超过多数外企的，隐形的福利确实太多了，有的国企现在还分房。但楼主说的其他点我在一定程度不认可。
1、“我发现这些靠关系进来的人普遍比较低调、而且具备招聘的基本门槛”。不知楼主遇到几个这样的人，我所遇到的情况可不是这样，一些人可能比较低调，但有些人非常张狂：一种是部门经理布置的工作想做的时候就做，不想做的时候就不想做，部门经理拿这些人一点办法也没有；另一种到下属公司非常摆谱，所有私人的事均要求下属公司帮他办，下属公司对这类人头疼不已。不知楼主所谓基本的招聘门槛是什么，据我的几个同学说，他们所在公司一些凭关系进的人的专业和公司业务牛头不对马嘴，公司只能派这人去进行培训，而对外公开招聘要求却很高。
2、从工作机制来说，业务能力固然重要，但关键是要和领导站在一起，如果领导不喜欢你，你能力再高只能闲呆着，你会感觉非常难受（当然不能说国企的领导是草包，从我接触的人来说，绝对多数人能力确实很强，但这些人必须要有其他本事：钻营能力，注意不是一般意义的社交能力）。此外，国企里有部分人会忙死，也会有部分人闲死。
3、目前所谓待遇优厚的国企只是从原来的似乎什么也不追求的”行政机构“，转变为一心追求挣钱的”狼“，这些”狼“当然需要有能力的人才提高猎取食物能力，但更多的是通过国家政策寻求垄断利益，从而蚕食老百姓的利益。多数国企是”大草包“，关键时刻总需要国家扶一把。
综上，现在楼主所说的国企确实适合多数人类生存，因为进去以后你想懒的话，它不会开除你而且待遇优厚；如果你想做事业，只要想办法让领导喜欢你，你发展的空间也会很大。最重要的是稳定。但对于老百姓、对于国家发展不啻是一场噩梦。
以上说的有点虚，说点实的。进楼主所说的这类国企：一是托硬关系直接想办法把你调进去；二是寻找内部招聘的信息，这些国企虽然对外公开招聘信息不多，但实质每年都招应届生，这类招聘一般是定向向个别学校发布招聘信息，或者直接找学校老师或者关系人推荐人选；三是应届毕业生进去比在职生要容易得多，这些国企不到特别时候一般不对外公开招聘在职的；三，文科生进去的难度要远高于工科生。

貌似现在去不了国企的才去外企~

顶。。。。。。。。。

还是很有感触的，为我即将开始的研究生生活敲响了警钟

我部分同意楼主的观点，我也一直觉得在服务行业，中国与外企的差距不是很大，甚至也是可以很快赶上的