全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-6-10 10:39:35
天知地知 发表于 2020-6-10 10:28
有关部门的数据都是以往发生的数据,不是将来的数据。
预测难道不是根据已有的数据吗?
例如鸡蛋,我预测在伏天产量会减少,根据以前的数据判断今年的数据。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 10:56:24
石开石 发表于 2020-6-10 10:39
预测难道不是根据已有的数据吗?
例如鸡蛋,我预测在伏天产量会减少,根据以前的数据判断今年的数据。
根据以前的数据判断今年的数据?那还要你的公式干啥?我直接看去年同期的价格就完了呀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 11:31:57
天知地知 发表于 2020-6-10 10:56
根据以前的数据判断今年的数据?那还要你的公式干啥?我直接看去年同期的价格就完了呀。
看来您没有实践经验。
例如伏天前去年的鸡蛋产量是Q1,但今年的鸡蛋产量是Q2(总的来看比去年多)。
去年的伏天鸡蛋产量减少有一个减少率,不妨用这个减少率预测今年的伏天产量(也会比去年多)。
假设减少率不变。这是一种预测方法。
当然,不能是绝对准确,但是误差不会很大。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 12:27:09
石开石 发表于 2020-6-10 11:31
看来您没有实践经验。
例如伏天前去年的鸡蛋产量是Q1,但今年的鸡蛋产量是Q2(总的来看比去年多)。
去 ...
你这不叫预测,叫假设。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 13:27:09
天知地知 发表于 2020-6-10 12:27
你这不叫预测,叫假设。
那您是把假设与预测搞混了。预测当然要以一定的假设为依据,那不是可以胡来的。您会预测伏天鸡蛋产量会增加吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 13:58:26
跟供求关系有影响吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 14:05:44
石开石 发表于 2020-6-10 13:27
那您是把假设与预测搞混了。预测当然要以一定的假设为依据,那不是可以胡来的。您会预测伏天鸡蛋产量会增 ...
你自己预测的时候不断假设,怎么说我把预测和假设搞混了呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 15:22:42
天知地知 发表于 2020-6-10 14:05
你自己预测的时候不断假设,怎么说我把预测和假设搞混了呢?
预测以假设为依据,那是预测,不是假设。假设是一定的条件。预测是一定的结果。
结果不是假设的(随便编的数据),是根据假设计算的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 17:29:16
石开石 发表于 2020-6-10 15:22
预测以假设为依据,那是预测,不是假设。假设是一定的条件。预测是一定的结果。
结果不是假设的(随便编 ...
假设基础之上的东西还是假设。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 19:41:15
天知地知 发表于 2020-6-10 17:29
假设基础之上的东西还是假设。
看来您还是分不清假设与预测的区别。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 19:43:00
石开石 发表于 2020-6-10 19:41
看来您还是分不清假设与预测的区别。
假设基础上推出的东西仍然是假设,你连这个简单的道理都不懂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 20:21:04
天知地知 发表于 2020-6-10 19:43
假设基础上推出的东西仍然是假设,你连这个简单的道理都不懂。
假设是条件,预测是结果。还不明白?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 22:11:19
石开石 发表于 2020-6-10 20:21
假设是条件,预测是结果。还不明白?
对呀,以假设为条件的出的结果,还是假设。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-10 23:45:31
石开石 发表于 2020-6-1 14:27
把价值与价格统一,用价格代替价值。避免了价值的歧义——这非常重要。
价值与价格根本就两码事,不要理解不了就说要抛弃,马歇尔表示这锅我不背~
马歇尔《经济学原理》:
第三章第五节:价值与效用
第五章:需求、供给与价值的一般关系
第七节、第八节:边际成本和价值的关系
第九节:边际成本和农产品价值的关系
第六章第十一节:进步对价值的一般影响

还有,如果没有价值的概念哪来的消费者剩余(跟我说的溢价交换差不多意思)。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 00:57:36
抛弃是不可能的,这辈子都不可能抛弃的

张维迎《经济学原理》2.1幸福与价值

幸福与价格?不合适吧?


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 10:40:16
flamecg 发表于 2020-6-11 00:57
抛弃是不可能的,这辈子都不可能抛弃的

张维迎《经济学原理》2.1幸福与价值
您见到现在的微观经济学教科书有说价值的吗?说的都是价格。而把价格与价值统一,正是马歇尔先生。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 10:54:40
马歇尔用价格偷换价值.jpg
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 10:59:51
石开石 发表于 2020-6-11 10:40
您见到现在的微观经济学教科书有说价值的吗?说的都是价格。而把价格与价值统一,正是马歇尔先生。
价值与价格根本就两码事,不要理解不了就说要抛弃,马歇尔表示这锅我不背~
马歇尔《经济学原理》:
第三章第五节:价值与效用
第五章:需求、供给与价值的一般关系
第七节、第八节:边际成本和价值的关系
第九节:边际成本和农产品价值的关系
第六章第十一节:进步对价值的一般影响
-----------------------------------------------
选择性失明?只看到自己想看到的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:05:14
flamecg 发表于 2020-6-11 10:59
价值与价格根本就两码事,不要理解不了就说要抛弃,马歇尔表示这锅我不背~
马歇尔《经济学原理》:
第三 ...
我已经发了《经济学原理》译文中中国人写的前言图片(待审核)。那里说马歇尔用价格偷换了价值。当然,那是很早以前那么说的。事实上,从马歇尔开始价格完全取代了价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:10:41
flamecg 发表于 2020-6-11 10:59
价值与价格根本就两码事,不要理解不了就说要抛弃,马歇尔表示这锅我不背~
马歇尔《经济学原理》:
第三 ...
举一个小例子说说为什么要用价格取代价值。
价值决定,价值创造,这是经常说的。
前一个价值其实是价格,后一个价值其实是增加值。
价格决定,增加值创造,这样说谁会误解?
只说价值决定或价值创造,很多人就会误解。您是如何理解价值决定、价值创造中的价值的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:31:00
价值是更宽泛的概念,价格是商品范畴内的,均衡价格是指理论上一件商品达到供需平衡就接近它的价值了

只讲价格,就好比说种花水浇多了不好,水浇少了也不好,刚刚好就最好,怎么刚刚好呢?你看这个浇水曲线,浇一升水在这个点,浇半升在那个点...

它不能取代花为什么要浇水,为什么浇多浇少都不好...

你要是还坚持认为一样或者说不需要,我真的无F可说了...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:41:13
flamecg 发表于 2020-6-11 11:31
价值是更宽泛的概念,价格是商品范畴内的,均衡价格是指理论上一件商品达到供需平衡就接近它的价值了

只 ...
没有什么价值,价格围绕它上下波动。
因为价值从来没有被计算出来。均衡价格是价值?
您真的不知道均衡价格理论解释市场价格时,那市场价格也是均衡价格呢——供给曲线移动了。
每一个市场价格都是均衡价格,哪里会有不变的均衡价格呢?
均衡价格理论是自相矛盾的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:41:57
价格模型.jpg
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:44:31
石开石 发表于 2020-6-11 11:05
我已经发了《经济学原理》译文中中国人写的前言图片(待审核)。那里说马歇尔用价格偷换了价值。当然,那 ...
人家都说是偷换了,什么是偷换?就说明不认可啊

偷换跟取代能一样吗?以后都用偷换这个词而不用取代这个词了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:49:20
石开石 发表于 2020-6-11 11:41
没有什么价值,价格围绕它上下波动。
因为价值从来没有被计算出来。均衡价格是价值?
您真的不知道均衡 ...
每一个市场价格都是均衡价格,哪里会有不变的均衡价格呢?
-------------------------
这句我认同;
同理,每一个价值都是个人的主观值,它没法统一计算,也没法直接表现,而需要靠价格来表现;
好比两个人都带有各自的价值,两个人一握手(成交),才形成了价格;

市场价格又不同,很多商家更多考虑的是自己的成本和竞争对手的价格(价格为主),但有些商家同时也会考虑价值,比如价格不变但提供增值服务;

市场价格是局部市场的部分人的价值观的体现。



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 11:57:53
石开石 发表于 2020-6-11 11:41
没有什么价值,价格围绕它上下波动。
因为价值从来没有被计算出来。均衡价格是价值?
您真的不知道均衡 ...
我只是说均衡价格的意思,并不代表我认同
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 14:32:43
flamecg 发表于 2020-6-11 11:44
人家都说是偷换了,什么是偷换?就说明不认可啊

偷换跟取代能一样吗?以后都用偷换这个词而不用取代这 ...
257楼的中国人前言说用价格偷换价值,事实上并不是偷换,而是正确取代。非常英明的取代。把虚无缥缈的价值用实实在在的价格取代了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 14:34:23
flamecg 发表于 2020-6-11 11:49
每一个市场价格都是均衡价格,哪里会有不变的均衡价格呢?
-------------------------
这句我认同;
所以,不存在不变的价值,只存在变化的价格。
价格实实在在——价值虚无缥缈。价格取代价值,非常正确。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 23:01:43
石开石 发表于 2020-6-11 10:40
您见到现在的微观经济学教科书有说价值的吗?说的都是价格。而把价格与价值统一,正是马歇尔先生。
坦白讲我认为你在读死书,看看张维迎的《经济学原理》,2015出的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-11 23:34:46
石开石 发表于 2020-6-11 14:34
所以,不存在不变的价值,只存在变化的价格。
价格实实在在——价值虚无缥缈。价格取代价值,非常正确。
大道无形,有以为利,无以为用;只看得到和承认实实在在的东西,还要脑袋做什么,装个摄像头就行了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群