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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-7-12 22:39:51
这是中国农民的现状,一时半会还无法完全改变。
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2010-7-12 22:46:12
这个话题好沉重
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2010-7-12 22:59:14
我觉得原因之一是农产品价格太低,主要是指农民卖给经销商时价格太低。
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2010-7-12 23:21:26
这边西红柿一毛一斤,伤感中·············
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2010-7-12 23:36:32
农产品是缺乏弹性的产品,它的市场结构几乎是趋近于完全竞争的。
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2010-7-12 23:38:48
嗯 兴百姓苦;反之,百姓亦苦
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2010-7-16 01:12:34
82# llu012345
在政经的框架内,有些问题还是可以讨论的,毕竟马克思主义政治经济学是现在经济研究领域的指导思想嘛
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2010-7-16 01:26:06
我看了萨缪尔森的经济学里介绍,即使是发达国家,如美国,从事农业生产的劳动者的工资收入也是相较于国内其他工行业劳动者来说也是比较低的,马克思的地租理论有点让人怀疑,农业部门到底存不存在超额剩余价值
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2010-7-16 11:09:38
有的网友说到“得了便宜还卖乖”,真是这么回事。

最关键的不是西瓜、水果、大蒜、绿豆只类的非生存必须农产品,不吃这些你死不了!  最关键的是粮食!!!

假如国家像放开房地产那样放开粮价,大米面粉很可能涨到100元一斤,糠菜窝头再次成为很多人的主粮,看吧,城市乞丐人数会增加N倍,一个城市每天饿死十个八个人不再是新鲜事···这个时候,以前再穷的农民,也比城市贫民的生活好不知多少倍。
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2010-7-16 17:48:27
要解决公平问题
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2010-7-16 20:30:55
好呀,说的不错
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2010-7-17 14:17:50
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-11 00:33
liyangqin 发表于 2010-7-11 00:25
晚上11点从学校外面回来,看到很多的瓜农在自己拉西瓜的车旁,随便搭个蚊帐,露宿在街上。现在的西瓜很便宜,只有5毛钱/斤,看到他们辛辛苦苦的施肥除草,种西瓜,然后还这么辛苦的卖西瓜,心中很不是滋味。政治经济学的教科书上都说,因为农业生产劳动率低,所以农业部门有超额剩余价值,所以产生了地租。社会主义农村,早已经没有了地主,农民种地也不交地租,农民应该比较的富裕啊!为什么农民还这么穷困呢?农业部门的超额剩余价值呢?哪去了?怎么都想不通! 农民的贫穷不是因为农业生产劳动生产率低吗?
美国的农业生产率是非常高的 但是农业工人依旧贫困

这是因为资产阶级控制了国家机器 所以控制了产品的定价权 也就是所有制对分配方式的绝对权力

我记得毛主席年代 真是工农一家亲啊!
是正话反说吧,现在农民很穷,但吃不饱饭的已很难见。
毛主席的时候,工农一家亲应是您说梦话吧。那时吃国家粮的工人才有饭吃,农民饱一顿饿一顿是常事来的。还不谈所谓的三年自然灾害了,那时农村真是饿殍千里!
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2010-7-17 14:28:02
这个问题要从很远的时候说起
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2010-7-18 01:49:24
liyangqin 发表于 2010-7-11 00:25
晚上11点从学校外面回来,看到很多的瓜农在自己拉西瓜的车旁,随便搭个蚊帐,露宿在街上。现在的西瓜很便宜,只有5毛钱/斤,看到他们辛辛苦苦的施肥除草,种西瓜,然后还这么辛苦的卖西瓜,心中很不是滋味。政治经济学的教科书上都说,因为农业生产劳动率低,所以农业部门有超额剩余价值,所以产生了地租。社会主义农村,早已经没有了地主,农民种地也不交地租,农民应该比较的富裕啊!为什么农民还这么穷困呢?农业部门的超额剩余价值呢?哪去了?怎么都想不通! 农民的贫穷不是因为农业生产劳动生产率低吗?
农民的贫困当然是因为农业生产率低下。你可以看一下国富论中的论述。

现在国内的大多数农民还是粗放式小农耕作,农机化肥使用率低,一家一户耕作,没有分工。(劳动工具落后+分工不足=生产力落后)

而阻碍农村生产力发展的原因就是当今的xxx制度。为何,试想,如果彻底实现农业现代化了,大量被机器替代的农民往何处安置?
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2010-7-18 03:02:10
lushibiao 发表于 2010-7-17 14:17
_LK_一生所爱 发表于 2010-7-11 00:33
liyangqin 发表于 2010-7-11 00:25
晚上11点从学校外面回来,看到很多的瓜农在自己拉西瓜的车旁,随便搭个蚊帐,露宿在街上。现在的西瓜很便宜,只有5毛钱/斤,看到他们辛辛苦苦的施肥除草,种西瓜,然后还这么辛苦的卖西瓜,心中很不是滋味。政治经济学的教科书上都说,因为农业生产劳动率低,所以农业部门有超额剩余价值,所以产生了地租。社会主义农村,早已经没有了地主,农民种地也不交地租,农民应该比较的富裕啊!为什么农民还这么穷困呢?农业部门的超额剩余价值呢?哪去了?怎么都想不通! 农民的贫穷不是因为农业生产劳动生产率低吗?
美国的农业生产率是非常高的 但是农业工人依旧贫困

这是因为资产阶级控制了国家机器 所以控制了产品的定价权 也就是所有制对分配方式的绝对权力

我记得毛主席年代 真是工农一家亲啊!
是正话反说吧,现在农民很穷,但吃不饱饭的已很难见。
毛主席的时候,工农一家亲应是您说梦话吧。那时吃国家粮的工人才有饭吃,农民饱一顿饿一顿是常事来的。还不谈所谓的三年自然灾害了,那时农村真是饿殍千里!
那时候吃不起饭不是社会主义制度的问题 而是新中国成立初期整个国家因为战争的原因本来就穷,脱离历史背景谈这些都是空谈 关键是看东西如何分配这个才是关键,东西多少是生产能力的问题 而怎么分配东西就是公平的问题。
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2010-7-18 11:18:28
建设新农村的改革中土地问题是关系长治久安可持续发展的大问题。从实而论我国的每一寸土地都是我们全国人民的共有资产,任何人也不应该有私有性质的占有权利,任何人的使用都是一种有期限的代理权,土地对于农民来说就是他们所继承代理的一份炎黄遗产。

土地是全民的共有资产,必然要有其非私有资产性质的管理条件限制。这样既能保证农民的基本生活依靠,又能保证农民对社会发展成果的合理分享,同时又能保证对劳动者主人地位的维护和发展。推而论之,工人的这种炎黄遗产的继承权和代理权在那里呢?是不是应该在我们社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成当中呢?(这种社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成是遍布在资本的每一个最小单元或每一个分子中的)再推而论之,我们社会积累的所有的物力资本的社会属性价值构成当中,有没有农民的贡献呢?是不是农民也应该有这部分社会积累的继承权、收益权呢?这就是穷国和穷苦人的穷困根源!!



















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2010-7-18 11:19:31
起来!不愿做奴隶的人们!把我们的理论, 筑成我们新的长城!
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2010-7-18 20:36:25
王书记 发表于 2010-7-18 03:02
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那时候吃不起饭不是社会主义制度的问题 而是新中国成立初期整个国家因为战争的原因本来就穷,脱离历史背景谈这些都是空谈 关键是看东西如何分配这个才是关键,东西多少是生产能力的问题 而怎么分配东西就是公平的问题。
国家穷,那为什么国家还拼命地援助这援助那?听说当时国家在温饱尚未解决的情况下,以低廉的价格出口猪肉到东欧。
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2010-7-19 11:11:15
因为通货膨胀

农业几乎是离通胀中心最远的行业。
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2010-7-19 22:27:17
西瓜在一个季节里生产,市场供给量大,价格低廉。。。我也是很看不下去,现代农民很不值啊,哎。。。。感觉就是“社会主义”口号下的遭罪者
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2010-7-20 14:56:10
“谷贱伤民”。农民是真苦!
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