全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-6-25 13:02:18
1993110 发表于 2020-6-25 12:44
你看或者不看,你都是井底之蛙,呱呱呱。
我不看不恰当的东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:03:18
1993110 发表于 2020-6-25 12:38
同样的土豆,土豆一模一样,生产这些土豆的劳动也是一模一样,设1斤土豆量=1分钟人土豆劳动量。

1斤 ...
如果说劳动量=价钱量,那么必有:劳动量大的价钱量大。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:09:44
天知地知 发表于 2020-6-25 13:03
如果说劳动量=价钱量,那么必有:劳动量大的价钱量大。
小明你随着年龄见长,体重有增减,但,任意体重量,总是你自己一个人的量。

那你不能说啊,你年龄越大,体重越胖。

小明,粽子好吃吗?哪一种最好吃啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:16:18
1993110 发表于 2020-6-25 13:09
小明你随着年龄见长,体重有增减,但,任意体重量,总是你自己一个人的量。

那你不能说啊,你年龄越大 ...
神马一个人的量啊,鬼话连篇!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:18:43
天知地知 发表于 2020-6-25 13:16
神马一个人的量啊,鬼话连篇!
同样的土豆,早晨1元钱1斤,中午2元钱1斤,下午3元钱1斤,不行啊?不对啊?

同样的劳动,早晨1元钱1斤,中午2元钱1斤,下午3元钱1斤,不行啊?不对啊?


当价钱是1元钱1斤的时候,此时,1斤土豆=1元钱=1斤土豆的劳动量,

当价钱是2元钱1斤的时候,此时,1斤土豆=2元钱=1斤土豆的劳动量,

。。。。

分别都对。等式总是成立。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:34:07
1993110 发表于 2020-6-25 13:18
同样的土豆,早晨1元钱1斤,中午2元钱1斤,下午3元钱1斤,不行啊?不对啊?

同样的劳动,早晨1元钱1斤 ...
一斤土豆的价钱,在不同时间可以不等,这没问题。
但你要说这些不同的价钱,都等于同一个不变的劳动量,那就是放屁。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:35:43
1993110 发表于 2020-6-25 13:18
同样的土豆,早晨1元钱1斤,中午2元钱1斤,下午3元钱1斤,不行啊?不对啊?

同样的劳动,早晨1元钱1斤 ...
当价钱是1元钱1斤的时候,此时,1斤土豆=1元钱=1斤土豆的劳动量,
--------
错,只能说:一斤土豆的价格=1元钱。
不能说一斤土豆=一元钱,更不要说什么劳动量了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:36:10
天知地知 发表于 2020-6-25 13:34
一斤土豆的价钱,在不同时间可以不等,这没问题。
但你要说这些不同的价钱,都等于同一个不变的劳动量, ...
那就是放屁。
那就是放屁。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:40:34
天知地知 发表于 2020-6-25 13:35
当价钱是1元钱1斤的时候,此时,1斤土豆=1元钱=1斤土豆的劳动量,
--------
错,只能说:一斤土豆的价格 ...
错,只能说:一斤土豆的价格=1元钱。
不能说一斤土豆=一元钱,更不要说什么劳动量了。
一斤土豆=一斤土豆的劳动,为若干劳动。
一斤土豆=一斤土豆的价格,为若干钱物。

上述这都对。


小明,你不懂得的,都很多,很大。井底之蛙没见过世面,觉得世界就是个屁,天空就是个空。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 13:40:51
1993110 发表于 2020-6-25 13:36
你的错误就是,把:一斤土豆的价格=1元,一斤土豆花费的劳动量=1分钟,
错误地表达为:一斤土豆=1元,一斤土豆=1分钟,
然后就说:一斤土豆=1元=1分钟。

表达混乱,脑子不清,就是你的顽症,你早就闹过价格是一头牛并2000元的愚蠢笑话,你虽然现在知道这个说法极其荒谬,但是你的毛病没有改!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 17:31:05
1993110 发表于 2020-6-25 13:40
一斤土豆=一斤土豆的劳动,为若干劳动。
一斤土豆=一斤土豆的价格,为若干钱物。
一斤土豆=一斤土豆的劳动,为若干劳动。
一斤土豆=一斤土豆的价格,为若干钱物。
上述这都对。
---------
上述都错,只能是:
一斤土豆耗费的劳动=若干劳动。
一斤土豆的价格=若干钱物。

等号两边的东西,必须是同一种性质或者说量纲。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 17:41:27
天知地知 发表于 2020-6-25 17:31
一斤土豆=一斤土豆的劳动,为若干劳动。
一斤土豆=一斤土豆的价格,为若干钱物。
上述这都对。
上述都错,只能是:
一斤土豆耗费的劳动=若干劳动。
一斤土豆的价格=若干钱物。

等号两边的东西,必须是同一种性质或者说量纲。
小明你坐井观天,囫囵吞枣,只知其一,不知其二。不和你多说了。



王大头石开石山水牧场黄佶罗鹏小琪琪陈天才等等请进

劳动价值论的命根子

马克思经济学,需要极大简化
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 17:48:31
1993110 发表于 2020-6-25 17:41
小明你坐井观天,囫囵吞枣,只知其一,不知其二。不和你多说了。
我已经把你的毛病诊断清楚了,就是乱加等号,胡乱表达。
所以你可以滚蛋了,改不改就是你自己的事儿了。

前有价格是一头牛并2000元的笑话,现在又有一斤土豆等于一元钱的笑话,你不断为论坛增添笑料啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 17:49:29
天知地知 发表于 2020-6-25 17:48
我已经把你的毛病诊断清楚了,就是乱加等号,胡乱表达。
所以你可以滚蛋了,改不改就是你自己的事儿了。 ...
小明你就是天才,就是大师,你聪明盖世,根本不是蛙之井底。
光是这个量纲单位问题,等式两边不同问题,都给你解释了好几回了,好多字了。你根本就不去动脑子,闭着眼喊就是。你不会拿出三分钟,暂时换位思考,你也不会拿出十分钟,暂且来愚蠢一回,你就是闭着眼喊,永远正确,永远真理,永远聪明盖世。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 18:17:01
天知地知 发表于 2020-6-25 12:23
简单是简单了,但不“明”啊!啥叫对象化的劳动,啥又是不对象化的劳动?

再有,你这么定义有啥依据, ...
对象化即把任意一种存在作为客体或者非自身的存在。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 20:55:25
Rousseau 发表于 2020-6-25 18:17
对象化即把任意一种存在作为客体或者非自身的存在。
谁把一种存在作为客体?你?张三李四?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-25 21:24:55
Rousseau 发表于 2020-6-25 18:17
对象化即把任意一种存在作为客体或者非自身的存在。
你没有看到我的问题,还是回答不出来?

你这么定义有啥依据,还是全凭自己主观决定?
如果是前者,请你说明。
如果是后者,那如果我定义价值是对象化的大便,也可以吧。或者说,每个人都可以随意定义一个价值吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-26 21:58:12
天知地知 发表于 2020-6-25 21:24
你没有看到我的问题,还是回答不出来?

你这么定义有啥依据,还是全凭自己主观决定?
看45楼:
“对象化即把任意一种存在作为客体或者非自身的存在”。

看不懂就别说了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-26 22:30:18
Rousseau 发表于 2020-6-26 21:58
看45楼:
“对象化即把任意一种存在作为客体或者非自身的存在”。
看问题:
你这么定义有啥依据,还是全凭自己主观决定?
如果是前者,请你说明。
如果是后者,那如果我定义价值是对象化的大便,也可以吧。或者说,每个人都可以随意定义一个价值吧。

回答不上来就别回答了,怪难为人的,哈哈。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 09:55:32
天知地知 发表于 2020-6-26 22:30
看问题:
你这么定义有啥依据,还是全凭自己主观决定?
如果是前者,请你说明。
这个定义的依据来自实践。
劳动的基本属性:剩余、社会、交换。
剩余、社会、交换的共同属性:作为主体的人所创造的客体。
主体创造客体的过程就是作为客体的非主体而存在的过程。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 10:04:08
Rousseau 发表于 2020-6-27 09:55
这个定义的依据来自实践。
劳动的基本属性:剩余、社会、交换。
剩余、社会、交换的共同属性:作为主体 ...
你说的这些“依据”显然不足啊。

劳动有一些基本属性。。。所以就把它定义为价值?
你不觉得在逻辑上缺乏关键的环节吗?解释为什么把劳动定义为价值,通篇不提价值,这可能解释清楚吗?

大便也有一些属性啊(臭,可以做肥料),也是人创造的客体呀,你咋不把它定义为价值呢?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 10:27:24
天知地知 发表于 2020-6-27 10:04
你说的这些“依据”显然不足啊。

劳动有一些基本属性。。。所以就把它定义为价值?
定义的定义就是将所要定义的对象之属性逻辑化地进行归纳。

不服?
你对定义下一个定义试试?

论坛里混那么熟了,你几斤几两,我还不知道嘛

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 11:25:46
Rousseau 发表于 2020-6-27 10:27
定义的定义就是将所要定义的对象之属性逻辑化地进行归纳。

不服?
不要扯淡好吗?我没问你怎么定义,啥叫定义!

我只问你,你为啥把神马对象化的劳动定义为价值,依据何在!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 11:26:28
Rousseau 发表于 2020-6-27 10:27
定义的定义就是将所要定义的对象之属性逻辑化地进行归纳。

不服?
价值是对象化的狗屎。

这个定义怎么样?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 15:38:07
天知地知 发表于 2020-6-27 11:26
价值是对象化的狗屎。

这个定义怎么样?
你想明白了,再上来发言,否则,只会贬低你自己发言的价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 21:08:39
Rousseau 发表于 2020-6-27 15:38
你想明白了,再上来发言,否则,只会贬低你自己发言的价值。
你下的价值定义,我问你依据何在,这是你需要想明白的事情,跟我有啥关系呀!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-27 21:25:57
Rousseau 发表于 2020-6-24 21:33
价值何以客观

关于劳动的异化,论证得不咋地,但关于客观属性,赵磊论证得不错。
一开始,价值就是你有需要我也有需要,达成协议互换!后面就可以用货币带表示
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-6-28 21:06:41
风与妞 发表于 2020-6-27 21:25
一开始,价值就是你有需要我也有需要,达成协议互换!后面就可以用货币带表示
互换本身没有必要引入价值概念。
如果货币表示价值,那么货币越多价值越多?显然不是。
所以,你把问题想简单了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-7-1 23:48:50
       当赵磊借用“”波包塌缩“”这个概念讲述价值难以测量时,说明他对测量学的理解急需补课。


      波包塌缩的产生,实际是测量工具对波的运动产生了干扰。这就好比我们将尺子插进水里测量水的深度,由于不可避免的水对尺子的吸附或者排斥,于是产生水深的塌缩或者凸起。


       测量最基本原则是测量器具不得干扰测量对象的运动。实际中的要求是测量器具对测量对象的干扰可以忽略不计。微观世界我们主要是借助光子去测量,自然光子对微观粒子的运动的干扰很难达到忽略不计的程度。波包塌缩就是这么产生的。


但是很显然赵磊没有注意到这一点,只是望文生义的谈了一通。显然,测量的尺子应该是什么,赵磊跟马克思一样,没弄明白。


     马克思原意是价值由劳动量测量,劳动量才是尺子(这把尺子是不是一定可行,得另有论证,马克思是没有论证的)。马克思继续说劳动量由劳动时间测量,这就是测量知识高度贫乏的体现。“劳动量由劳动时间测量”实际是说尺子本身长度又由什么测量,答曰:由劳动时间测量。测量学的基本规范是尺子本身的大小是不可测量的,是人为强制规定的。比如英制中长度单位与公制长度单位的区别,仅仅在于人为规定的不同,而非二者测量的长度真的有区别,比如秦始皇统一度量衡,这里展现的是强制规定和尺子本身长度不可测量。










二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2020-7-2 21:49:55
曹国奇 发表于 2020-7-1 23:48
当赵磊借用“”波包塌缩“”这个概念讲述价值难以测量时,说明他对测量学的理解急需补课。
测量分直接和间接,直接测量靠尺子,间接测量,只需告诉你间接测什么量即可。
告诉你测劳动时间,就是如此。至于测劳动时间,用表,折旧这就不用说了,都知道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群