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2020-02-11
石开石 发表于 2020-2-10 18:59
一个机器,假设完全替代了人的劳动。
例如自动化生产线,生产线与人的劳动效果完全一样。
石开石 发表于 2020-2-10 19:09
所以,鸡、牛都能创造价值,这个价值被主人占有而已。


请论述论证:母鸡能生产鸡蛋,能创造产品,能劳动。
请论述论证:一个机器,任何的自动化机器,为什么能够劳动,从而进而,部分替代或者完全替代了人的劳动。

提示一下:
鱼,野生的鱼,是亲身生长鱼身,亲自产生鱼肉的,且是智能化自动化生产。
渔夫,傍晚散步,走到河边,下一个网,就回家睡觉去了,来回五分钟,
早晨,鱼儿已经自动,自动,自动入网,渔夫晃晃悠悠来了,拿起了网,回家去,又来回五分钟。
请问:鱼儿生产了多少鱼肉?渔夫生产了多少鱼肉?
设,此鱼们共重十斤。

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2020-2-11 17:56:23
你们认为,机器等等,牛鸡等等,能劳动,能创造产品。

通常人们也说,母鸡产蛋,奶牛产奶,果树结果,等等。

通常人们还说,渔民生产水产(含鱼身,带皮带鳞的鱼肉等等),农民生产粮食,猎人生产野味,等等。

马克思说的价值,就是劳动。不是货物,不是货币,不是货价,不是其他。
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2020-2-11 17:58:40
劳动价值论的根本,命根子,就是人类劳动创造人类产品,或者说,人类劳动生产了人类产品。

而蛋鸡没有产蛋,果树没有结果,豆子没有产生豆芽,羊只没有生长羊肉,机器没有劳动,太阳公公没有做功。

总之,一切的任何的资本、资本家,并没有丝毫创造。任何的一切的上帝、大自然,并没有丝毫生产。
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2020-2-11 18:00:53
使用价值和价值是两回事,
石开石只能证明机器可以代替人创造使用价值,却不能证明它们能创造价值。
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2020-2-11 18:01:10
马克思亲口讲,具体劳动创造使用价值,总的价值=总的价格,总的剩余价值=总的利润。

所以,上帝,或大自然,或资本,或资本家,哪怕是有丝毫的创造,丝毫的生产,马克思经济学就完蛋了。

根本,并不在于价值,不在于价值不价值,等等,等等。在于上面。
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2020-2-11 18:03:28
马克思说啦,价值是凝结商品里的。。。劳动。价值是劳动。

那么,所谓总的价值=总的价格,那就是总的劳动=总的价钱啊。

没说的。没的说。必须坚强,只能硬抗。

马克思经济学的本身,就是非常极端,非常强悍,非常彻底的逻辑。说蛮横,莽撞,也行。
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