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2010-09-07
以前看过几期郎咸平的节目,觉得很不错。
他谈铁矿石的节目,没看过,但听说他讲铁矿石跟海边的沙子一样多,忽然感觉这有点太不靠谱了。于是在网上找出他谈铁矿石的文章,发现其中的谬误远远不止于此。

郎咸平说:“只要做过铁矿石生意的人都知道,铁矿石是非常之多的,我甚至怀疑跟海边的沙子一样多。我就从来没见他缺过货。”

我们知道,空气中氧气的含量接近21%,但这并不意味着生产氧气就没有成本了,也并不意味着永远不会缺氧。当然,从空气和地壳中的氧含量来看,确实不缺氧,但如据此断定我们这个世界上任何地方都不缺氧,那显然是错误的。

因为至少有一个人缺氧,那就是说这话的人一定是大脑缺氧。
同理,说铁矿石从来没缺过货的人也一定是大脑缺氧。

据说地壳中铁元素的含量是4.7%,这个数据对铁矿石谈判有什么意义吗?基本上没有。
地壳中铝元素的含量比铁元素还高,但你什么时候见过铝比铁便宜?东北那个据说有30亿远景的铁矿山,对铁矿石谈判有多大意义?很小,因为它埋藏深度在1000多米,提升上来成本就很高了,很难与进口矿竞争。

另外一个错误是,郎咸平用波罗的海海运费指数及石油价格与铁矿石价格的相关联性来说明,铁矿石价格是受石油价格和波罗的海指数的共同影响的。

以下是郎咸平的原文:
-QT-
你想谈判什么?你想谈个比较低的价格是吧?可以啊,波罗的海指数下跌、原油下跌,铁矿石价格就会下跌。我再问你,原油价格跟波罗的海指数是谁决定的?

2009年2月11日,波罗的海指数一举突破2000点,达到2055点,相比2008年12月5日创下的指数低点663点,仅2个多月就翻了3倍多。在全球经济一片萧条的景象中,这一强势翻转立即被找到了答案,那就是运往中国的铁矿石。而对于铁矿石与其他能源矿产的关系,全球最大矿业集团必和必拓CEO高瑞思表示,国际铁矿石传统长协价机制迟早将被取代,铁矿石交易价格应过渡到市场定价,就像石油和煤炭一样。不难看到,各种国际经济指数与大宗物资之间的彼此关联越来越高,与我们的关系也越来越密切。那么这些大宗物资与经济指数背后又是谁在呼风唤雨呢?

油价跟波罗的海指数就是华尔街决定的。因为你要正本清源,要釜底抽薪,如果你真想得到便宜的铁矿石的话,你就必须拜托高盛把油价和波罗的海指数拉低。这就是游戏规则。
-UNQT-

要指出的是,这里有两点:
第一:运费高,同样的铁矿石离岸价的情况下,到岸价自然会高。这再正常不过了。
第二:波罗的海指数与铁矿石价格之间的关系,是谁决定谁的?
所谓波罗的海指数是怎么回事呢?
波罗地海航交所于1985年开始发布日运价指数――BFI,该指数是由若干条传统的干散货船航线的运价,按照各自在航运市场上的重要程度和所占比重构成的综合性指数。1999年,国际波罗的海综合运费指数(BDI)取代了BFI,成为代表国际干散货运输市场走势的晴雨表

波罗的海指数与初级商品价格确实是正相关的,也就是说,如果铁矿石、煤炭价格上涨的话,BDI指数一般也会上涨的。

这是因为所谓“买涨不买落”的心理预期的影响,即涨的时候怕还涨而加快采购,降的时候期待进一步降而持币观望,在价格上涨时,成交量一般比较大,故所需要运力也比较大,这样就会使海运市场价格上升,这点郎咸平没有说错,错在他说反了因果关系。

因为成交量大而导致运力紧张,海运费上涨。而不是相反,通过操作海运市场,来影响铁矿石的价格。

郎咸平的另一个明显错误是他在试图说明日本商社与钢厂之间的关系时,完全是出于臆断,猜测铁矿石谈判是由商社进行的。
这是完全错误的,日本的新日铁作为钢厂的代表,一直负责与铁矿石以及炼焦煤厂家的谈判,这种谈判商社连参与的机会都没有。
日本从中国进口炼焦煤已经有将近三十年的历史了,这其中一直都是新日铁代表日本钢厂与中煤进出口公司直接谈判,没有商社的参与(仅有商社中的个别人,因语言能力强,偶尔被邀请做翻译)。
谈判的结果一般都是事后由钢厂通知给商社的。
商社的作用仅仅是收集信息和成交后,负责合同的履约,与中方的联系、协调和安排双方互访等等。

也许有人会说,既然商社的作用并不是很大,为什么钢厂还要和商社参与,自己做不就行了吗?
钢厂确实做过这样的尝试,他们不通过商社,全部自己做;但后来发现,那样一来成本更高。而且无法转嫁风险,这才改回由商社来代理。
上个世纪60-70年代,日本的钢铁企业邀请商社一起去全球考察原料产地,他们表示希望商社投资这些原料企业,钢铁企业的承诺是,从商社投资的矿山长期稳定地购买原料。

需要指出的是,那些日本商社投资的原料企业,无论是铁矿石生产企业还是煤炭生产企业,以前并没有什么暴利,有些由于各种原因甚至倒闭了,真正让他们赚钱,而且是赚大钱的是最近几年,主要是2003年中国钢铁行业开始起步腾飞的时候,原料需要暴增,给了他们极好的赚钱机会。

日本钢厂与铁矿石企业之间也是类似的关系,铁矿石的长协价格(包括目前的季度定价),都不是商社负责谈判的,郎咸平对此一无所知,主观臆断其商业谈判是由商社完成的。其实是完全错误的。

再想说的一点是,所谓损失了7000亿,这个说法很值得商榷,因为这个7000亿的计算基础是以2002年的铁矿石价格计算的,那时大约是28美元/吨,这个算法是把28美元/吨以上的部分全部算成了我们的损失。

但正如我们大家所知道的,2002年以后,几乎所有原料的成本都在上涨,目前要想在这个世界上找到生产成本在28美元/吨以下的企业已经非常不容易了。

对于郎咸平教授,我一直是很佩服的,没有怀疑过,如果不是他谈到铁矿石行业,可能我还会继续佩服下去。但谈到铁矿石,我发现他真的不懂,其实不懂没关系,没有人是全才,不过不懂您不能瞎说,这是底线。
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2010-9-7 10:36:14
楼上说的很对,郎的关于铁矿石的言论我也听过,郎毕竟不是钢铁 圈子的人,很多观点一听就是外行,呵呵。所以结论也就没有太多意思了!
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2010-9-7 10:43:53
外行话¥¥¥¥¥¥
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2010-9-7 12:02:08
本来他很多言论就不靠谱......靠抓眼球来赚钱的学者型商人而已
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2010-9-7 15:28:16
“因为成交量大而导致运力紧张,海运费上涨。而不是相反,通过操作海运市场,来影响铁矿石的价格。”

楼主你真的错了,老狼没说错。楼上几位tx估计也不了解。

海运市场确实受到华尔街操控的,这一点请不要怀疑。而且三大矿商本身就有自己的船运公司的,不管海运费上涨还是铁矿石上涨,他都是受益者。。。。
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2010-9-7 16:55:13
郎老确实~~~

1# xnv
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