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会计与财务管理
财务人员的出路(写给所有想考证的朋友们)
楼主
tulala
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2010-09-09
财务人员的出路(写给所有想考证的朋友们)
最近一直在坛子里泡着,看了很多很多的文章,心情难以平静。
我注会考了很多年,一直都没有全科通过,还差审计一门,其他几门也都快过期了。虽然注会的证件对我来说,价值等于
0
,因为我根本不需要那证件,但是多年来这么执着的去考试去学习,却得不到一个完美的结果,心里总是不好受。也许这就是中国的国情吧:不管当多大的官,不管发多大的财,如果不是进士出身,到死都会有遗憾。
作为一个有多年工作经历的老财务,我曾经也跟大家一样,头悬梁、锥刺股般的去考注册会计师,年复一年这样坚持下来了。坚持到现在,不得不说放弃。有时候真怀疑注会的价值真的有那么高吗?有时候感觉注会的性价比是那么的低,有时候想啊,不要吊死在注会这棵树上,也许更能发挥自身的价值。
看了坛子里很多的文章,给我最大感受的有两篇,分别是《一个私企老板眼中
CPA
价值》与《财务人员如何快速脱颖而出并成才》,非常佩服两位专家的眼光,能写出如此清新洒脱并且看透人生的文章,其视野的高度不可一般。这两位专家是另外一种境界,而其他的人写的其他的文章,我认为很一般,要么夸大注会的价值,要么就是掉进这个圈子里不能自拔。
我仔细的分析了这两篇文章,正好解决了我的内心挣扎,也对其他处于茫茫然的朋友们提供一些指导吧。
“
CPA
不创造价值,这是
CPA
的硬伤”。说的没有错。怪不得我们公司老板都说,越来越感觉到注师们像骗子,越来越像狗屎。穿着西装、打着领带、提着一个纸袋子,这是多年前注师们留给人们的印象。现在的注师们提的不是纸袋子,而是笔记本,升级了不少,但印象还是差不太多。应该承认的是,能考过注师的人,在理论水平上都还不错,但干的都是些鸟事。事务所论深度远不及企业内部,泛泛之作倒是事务所的专长,所以,年年的审计报告与税务报告,重复着都是那几项不痛不痒的项目。说实话,我们企业根本不需要这些,如果不是因为国家需要这种形式上的报告,我们也不会掏一笔银子给事务所。
“那些会计核算和内控,我公司月收入
3000
的小会计也能做好”。说的也很对。我们公司也不小,在中国来说,也算是大企业了,我们公司有健全的内部控制,这些内部控制是我们从事实务工作的同志们总结出来的,他们有非常丰富的实战经验,他们比纸上得来的注师们更懂得内部控制,因为他们一直都在理论结合着实际。
都说注师的证件是敲门砖,其实也未必。对于那些频繁跳槽、没有耐力或者没有抗压能力的注师们,也许是这样。现在的社会不要说找工作,就是找对象,都愿意挑一个光鲜一点的。有房的当然比没房的人要好找对象的多,同理,有证的比没证的更好找工作一些。但是,我把我大学同学的现状一一对比之后,我发现一个有趣的现象,那就是有证的都活在中间档次,没有一个年薪超过
20
万,倒是那些没证的人在企业里做总监的多的是。为什么?是因为没证的更能低调务实,更能创造价值。
都说考到了注师,不用担心失业。我相信,绝大部分人在考取注师的时候,都不是抱着这个目的而行动的,难道考取注师,就是为了混口饭吃?如果真是这样,为什么一定要学这个呢?社会上能混饭吃的行业不是很多?再说,考注师的性价比太差,全国有几个人能够一年内通过的,既然要花这么多年的时间来研究理论,学啥不好。
很多人认为考取注师后,看问题的角度不同了,思维方式不同了。的确没错。但是,反过来想,有那么几年的时间,你如果去研究其他的学问,也一样颇有建树啊。毕竟几年的时间摆在那里,几年的时间用心去研究任何一门学问,都会大有收货的。
再看《财务人员如何快速脱颖而出并成才》这篇文章,描述得基本上是我的一个缩影。
“第一,一定要能吃苦,尽量在生产系统里做上半年”。写的太好了。只有懂全盘运作而不只是事后会计核算的财务人员才能混的开。
“第二,一定要用
ERP
来做财务核算”。非常有道理,以为它告诉了我们什么叫管理系统,而不是简单的账务处理。
“第三,多学一些预算管理的知识”。非常好。虽然该文的作者向我们推荐《战略预算
-
管理界的工业革命》这本书有点广告的嫌疑,但不得不承认是本好书,财务人员就应该看看这种书,才能快速提升财务管理的水平,才会被老板真正爱上他,而不是成天搞些虚幻的不产生价值的东西。这是一种境界。
结合自己一路走过来的历程,我非常认同上述三点,因为我就是这么走过来的。
我现在工作环境非常好,待遇也很高,更关键的是我比注师们更有一技之长,我比他们跳出圈圈更快,我多年前就已经从财务会计完成了向管理会计的转变,而管理会计才是最能为企业产生价值的,才是企业最迫切需要的。遗憾的是,考了这么多年的注会,一直没有拿到证,虽然这个证对我来说是个鸡肋,但毕竟弃之可惜,因为我曾经爱过。
最后,不能忘记说的是,我在这里不是为了贬低注师的价值,也不是因为吃不到葡萄就说葡萄酸。我只为证明,我觉悟了,我有方向了。想考注师的朋友们,你们继续加油,不要受我的影响,不想考的朋友们,路子反而更长,关键看你务实的深度和广度。
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沙发
hanneke
2010-9-9 18:28:14
大型制造企业的成本会计是非常牛逼的 远不是上个培训班 或者考下CPA 就能胜任的
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藤椅
xiayiqing
2010-9-9 18:28:45
支持下!!!!!
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板凳
lidong520520
2010-9-9 19:39:29
不错,很在理
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报纸
小牟
2010-9-9 21:16:05
对于考证,鄙人觉得,有时间精力就去考吧,没有的话,也没必要一定要考,毕竟看得是实力...
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地板
ROAN.BRYANT
2010-9-9 21:32:07
支持!!!
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7楼
xiyan12
2010-9-10 09:20:59
临行送给你吧!老财务
昨天提前去踏了踏考场,发现生活中其实也是有许多有趣的事情,比如我参加的考场位于上海的老城区(小东门),这个学校估计以前附近的人都是做盐业生意的,毗邻的两条街一条叫外咸瓜路,一条叫盐码头街。
最近复习经常感觉喉咙里面发苦,也挺枯燥的,好不容易抓紧关掉了中文英账,只能请几天假来最后复习一下。家里儿子又病了,儿子看过医生老妈又急性肺炎。嘿嘿嘿,实在是有点考验人的感觉。有时候啊,空下来心里也在想年龄也不轻了,公司事情挺多,家里也要照顾,自己现在的收入也应该可以说达到了上海普通执业CPA的水平。也经常听到朋友们说考出来其实不去事务所用处也不大(就我目前职业也感觉如此,目前就职公司并不一定非常了解看重CPA),去了事务所恐怕累得个够呛。
可是回头想,努力了这么多时间,现在放弃值得吗?放弃真的很容易,明天就可以回归正常的生活节奏,感觉一切都游刃有余。可是我们考出注册会计师真的只是为了一个工作或者说一份收入吗?也许现在是,但它的意义真的不仅仅限于此,通过了CPA考试知识面不断地增加,实践能力逻辑思考能力分析能力,乃至管理思维都有大幅度的提高。最重要的是一种精神,一种不知解惑的精神,一种不断更新自己知识水平的自我规划。我们处于一个变革时期,一切都在变,由简单地粗放生产转变为大规模高科技生产,由简单地技术引进转变为自主研发创造的阶段,由仅仅重视制造业转变为重视金融,服务,物流,研发设计等等供应链条上的其他重要板块(这部分的利润远远大于制造)。一觉醒来,总是感觉是否自己与这个趋势脱节了,所以在做好自己本职的基础上总是想多学一些,多会一些。在我年纪大的时候,我可以不被这种发展趋势所抛弃,反过来我想也正是这股不肯放弃的劲算是推动我不断进步的动力。我想这个每一个考过CPA或者说参与CPA人的一种精神,一种共性。不信,可以去听听网校老师们的授课,你会发现外语的词汇多了,在讲自身课程的时候引用借鉴其他科目老师的授课内容的多了,现实的时事案例多了。其实,这个时代每个人都在努力,不得不努力地调整自己,以适应变革的趋势。反过来说,不论你是否愿意必须适应发展,不论你今天是否是学富五车,你也得不断地学习和进取。唯有保持这种CPA精神才是以不变应万变的根本。
看多了许多人发帖说放弃,也看多了许多人问考出来能有多少钱,我想也许我们可不可以试着想想未来,我们是否仅仅需要的是这个CPA证书,所以当累了,倦了,怕了,也就放弃了,因为你发现这玩意也许只是一个小本本,不能给你马上带来真金白银。可是,放弃的是我们自己,不是CPA,中注协不会因为我们不考而有所损失(如果你认为报名费,那我觉得金额很小),放弃的是一种不断进取,精益求精的精神,而这种精神它能给我们带来财富。不论是事业上还是生活中。我是一个半路出家的财务门外汉,没有背景,都是自己去闯去拼,我现在还没有考出CPA,但是我发现在努力过程中,我已经收获了许多,有些甚至超过了那些所谓达官贵人的子嗣们(不是晒啥,这是亲身感受)。
所以,我想说的是,让我们集中精神,保持这股劲,一年了,是该给中注协,给我们亲爱的老师们,更是给自己一年里那些努力的日日夜夜一个交代的时候。即使我们这次失败,但是一定是必有所得的!
加油!天南地北的朋友们!
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8楼
xiyan12
2010-9-10 09:32:08
对了,顺便送你几句话做为临行礼物,我想你是老财务,我也算吧,送你几句吧
“第一,一定要能吃苦,尽量在生产系统里做上半年”。写的太好了。只有懂全盘运作而不只是事后会计核算的财务人员才能混的开。
------生产系统中成本会计是最为复杂的模块,但是现在中大型企业都是用ERP系统,在初始设置时已经将物料需求,制造工时工序,以及成本分配的方法都先行设定,而设定的原理来自与成本会计,设计的内容来自与生产流程的实际经验数据。做为刚刚进入生产系统,一没有做过成本会计的经验,用人单位根本不会找你来做成本,二进入单位,一切都已经输入系统,根本从表象无法短短半年来了解所有内容,要了解也是深入仓库,生产系统实务结合财务管理及成本知识来鉴别和学习;三老的师傅和公司的做法并不一定正确或者说恰当,有时只是盲人摸象
“第二,一定要用ERP来做财务核算”。非常有道理,以为它告诉了我们什么叫管理系统,而不是简单的账务处理。
------ERP是一个系统,它涉及许多模块,但是请记住有一个东西叫授权,不是所有模块做为会计的你是可以都接触到的,越是大型的公司分工越是明确,接触到其他模块的机会也就越小。但是这不代表着不学习ERP,所有的系统都是有原理的,而原理与审计的实务流程非常地相似,也就是第15-20章的内容,而系统又加入了授权与审批,就是一个内部控制的概念,这与你所学又有相关。
“第三,多学一些预算管理的知识”。非常好。虽然该文的作者向我们推荐《战略预算-管理界的工业革命》这本书有点广告的嫌疑,但不得不承认是本好书,财务人员就应该看看这种书,才能快速提升财务管理的水平,才会被老板真正爱上他,而不是成天搞些虚幻的不产生价值的东西。这是一种境界。
------预算管理?请问只是一个会计执行人员如何立即全面地看到预算管理的益处?为何定这个预算,如何定这个预算,订立时对于公司的分析,行业的分析,产能的估算,不都涉及到对于公司的重大风险评估的了解吗?分析性程序,实质性程序不仅仅用于审计,这是一种方法论,可以被我们用于许多方面
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9楼
willl
2010-9-10 10:53:45
话糙理不糙,讲的虽然不是很全面,视角也不是很高,但对于一般的财务工作基本适用。
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10楼
seaprotoss
2010-9-10 11:12:47
这是个见仁见智的问题,没有适合所有人的建议,但是我觉得楼主为一部分人指出了一个方向,也算开拓了视野,因为很多在考注会的人并不真正清楚自己想要什么,考注会又能得到些什么,而几年的投入反而让这些人忘记了自己当初的目标,只为了考CPA而考CPA,这个其实是最可怕的。另外,关于成本核算、ERP、预算管理的问题,虽然有很多客观因素导致楼上朋友所说的问题,但是正如前面所说的,这是个方向,能不能实现就看自己的了。
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11楼
-->
我看lz只是没有拿到证书在此抱怨吧。
审计和财务工作是两个完全不同的行业。你一没有做过审计,二没有考过注会的审计这门课。就凭一篇文章贬低审计之价值是不是太过分了。我时间有限,这里驳斥你的几句话。
1,<说实话,我们企业根本不需要这些,如果不是因为国家需要这种形式上的报告,我们也不会掏一笔银子给事务所。>
依照你的逻辑,要不是国家强制征税,你们也不会掏银子给国家?都什么年代了,你还守着按劳分配的旧思维。实在不明白就好好看看审计概论的第一章,了解下你为什么掏银子给cpa。我都懒的给你解释。
2,“那些会计核算和内控,我公司月收入3000的小会计也能做好”。
还是对审计不了解。优秀的cpa的强项是设计审计程序,评价你们那些控制运行的有效性,保证你们财报没有错报。编个会计分录,设计个内控那是小儿科。
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12楼
wangbin1
2010-9-10 15:24:54
有点意思,受教了!
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13楼
lufeng1989122
2010-9-10 22:38:08
刚过审计和税法的小弟在这受用了,明后两天还得去面对剩下的四科,不管接下来怎么走,但cpa这条路还是会继续...
愿大家好运!
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14楼
琴子0617
2010-9-11 14:41:41
支持!!!嘿嘿
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15楼
klezz
2010-9-12 12:20:38
注定自己要走的路。。。。好与不好,走了才知道
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16楼
Mark_53
2010-9-12 12:29:20
大型化工企业的成本核算,不是一般人能拿下的。即要懂生产流程和工艺,还要懂会计核算。
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17楼
Mark_53
2010-9-12 12:29:36
大型化工企业的成本核算,不是一般人能拿下的。即要懂生产流程和工艺,还要懂会计核算。
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18楼
citta_cy
2010-9-12 20:36:52
顶 我还是觉得
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19楼
zgyzgyzgy
2010-9-12 21:29:26
看了很多帖子,觉得这里实务和实践的太少。我研究生毕业工作有2年多了,目前在一家上市公司负责成本工作,企业一年10-20个亿吧,集团30-40个亿吧。我根据自己的亲身实践来说说财务的前景。我 专业不是财务,但是我对财务的理解不肤浅。
个人觉得财务出身的人,眼光太狭窄,不喜欢去接触,整天在办公室。缺乏对职业本身的理解。我现在几乎每天花一个小时去车间了解,熟悉。尽管来公司已经花了5个月对生产、销售、仓库等 了解了。
个人觉得财务人员要提高,需要把握以下几个方面:
1。公司流程。记住,用自己的语言表达勾勒出来。尤其是涉及生产的过程,尤其是节点控制。一个公司几乎没有 一个人可以把整个公司流程很细的表达出来,包括公司老板。
2。成本管理。不仅仅是核算,一定要 对数据产生的机理了解清楚,关键数据链的采集,从显性控制转向隐性。
3。工具掌握。工具是要具有,但不能 当做依赖,关键是自己思维的逻辑。
4。营销模式。尤其是如何 注重漏斗管理。
5。沟通和表达。财务人员一定要多和经营人员多沟通,管理其实就是沟通。多写作,多看别人怎么阐述问题。
6。同行研究。珍格格 产业链的分析。
7。战略。不管你有没有机会参与,你必须思考这个问题。要是自己来起草,怎么来写
8。事业部管理。现在的公司架构讲究横向管理,公司调整很快,懂得如何分事业部来考核和分析
9。绩效管理。尤其是生产部门的绩效建立。这很重要。
10。职业习惯。规划,什么时候要上台阶,注重时间管理
11。不要太看中证书,财务这个领域,实务永远是最重要的。中国没几家正规的财务管理的公司
12。拓宽自己知识面。会计出身的人,一定要 放宽眼光。
13。财务分析。这里很多人有一个误区。财务分析 很多方法,学了 很多基本的,其实真正的内部管理分析,我们很少 用书本上的东西。记住,谈论财务,不要 谈那么专业,要用非财务语言来表达。
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20楼
a6607042
2010-9-13 17:08:38
值得学习 特别是7楼的反驳 让人从另一个方面思考
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21楼
li380
2010-10-9 16:43:25
Anonymous 发表于 2010-9-10 11:35
我看lz.....................
的确,LZ完全没搞懂CPA是干什么方向的。
会计师事务所的工作跟具体某个行业的企业内部的会计又怎么会相同呢。
而且,不管干什么、证书只是规范一下入门人员的最低水平,没人否认实践的重要性。
(LZ的观点不深刻、也不完全正确----个人观点)
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22楼
amulin
2010-10-9 20:06:08
看了这么多,我没打算放弃,就为自己能学点东西!
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23楼
yuanshanchen
2010-10-9 21:02:46
写得真不错,可证还是要考的啊,敲门砖嘛
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24楼
jingchongyi
2010-10-9 23:12:50
鄙人就在考。。。被楼主说得有点惭愧了。
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25楼
不二妞
2010-10-9 23:45:11
考证本就只是能力证明的一种方法而已,不必太执着~~
但也不能因为考不出来就否定它哇~
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26楼
新话月
2010-11-20 14:50:22
我还是学生,考cpa是对于学习的一种考验,也是为今后的发展打下基础,尽管不一定能够考过也不知道今后的发展怎样,最起码趁着年轻且学习能力较强的时候去充分体验,失败了也不要紧
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27楼
wangshanyong031
2010-11-20 17:21:56
我认为CPA重要啊!!!
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28楼
godgoblinchild
2010-12-8 12:36:43
另一种角度和思路看待同一个问题。
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29楼
ghostshang
2010-12-8 19:10:04
注会只是叫你怎么做账,没有告诉你为什么要这样做账
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30楼
984569
2010-12-8 23:19:54
谢谢楼主分享,受教了!
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