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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-9-12 18:34:14
中国现在是封建时代的变异。是废黜百家独尊儒术的变异。嘴上说百家争鸣,骨子里面是独尊马术的。
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2010-9-12 18:36:47
我好像也说了斯威齐等人虽然是哲学上相信,但在实际上反马克思主义。还近代各国实践,你说资本主义以此推断不早完蛋了
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2010-9-12 18:44:33
封建主义?仅凭反对那些普世价值之流的非学术的政治口号吗?其实西方官方也不让我们宣传马克思主义不是,这是必然的
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2010-9-12 18:53:25
但是在大学里学术界什么主义都可以讨论,只是官方的主流不同而已。这不是你作为评判封建主义的标准,而是非理性的说法
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2010-9-12 19:00:29
但是在大学里学术界什么主义都可以讨论,只是官方的主流不同而已。这不是你作为评判封建主义的标准,而是非理性的说法
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2010-9-12 19:05:08
当然是病态,不过我就很少用那个挑语录的东西,不过还有一个问题是你可能误解了一个事实,就像圣经一样,封建主义也影响我们的生活
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2010-9-12 19:10:54
国王早就是个空名,宗教早为科学反对,但是一般人仍旧神化国王宗教。在中国,圣经就是封建权力和习惯。不能因此判定中国是封建主义
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2010-9-12 19:11:34
我发现一个奇怪的现象,只要有人批评腐朽的劳动价值论的时候,王书记就会发起劳动价值论的新贴。力图证明这个腐朽的价值论还有机会焕发第二次青春。
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2010-9-12 19:16:19
对西方半瓶水,对本国历史不清才会得到你那些结论,对于一般人可以谅解,对于学术则是态度不好。不过至少还在思考,也算值得讨论现象
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2010-9-12 19:20:05
借一步 发表于 2010-9-12 19:10
国王早就是个空名,宗教早为科学反对,但是一般人仍旧神化国王宗教。在中国,圣经就是封建权力和习惯。不能因此判定中国是封建主义
呵呵,也不能因为有了马克思主义指导,加上运用了现代科技设备,就证明自己不是封建主义。
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2010-9-12 19:23:50
借一步 发表于 2010-9-12 19:16
对西方半瓶水,对本国历史不清才会得到你那些结论,对于一般人可以谅解,对于学术则是态度不好。不过至少还在思考,也算值得讨论现象
你每次考试都不可能获得一百分嘛!不也是给你发了文凭!!也不是让你到了重要的工作岗位?每一个人都不需要去机械理解,这也不符合马克思主义哲学的。
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2010-9-12 19:28:46
应该说应试教育很糟,但不是答案确定,而是使你知道的太少。例如论语不过是小儿科,但是在科举下却成了大学问,很荒唐。
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2010-9-12 19:34:52
没错,所以马克思主义不是那种浅薄的东西,但是只要我们还要为生产力向前发展努力,反对破坏劳动再生产,反对私有制剥夺,就没有问题
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2010-9-13 00:07:27
私有制不是导致社会倒退的祸首,恰恰相反,私有制却是推动社会进步的发动机。至于这个发动机安在什么位置,那是制度的事情,是国家管理问题。在这一点上,马克思犯下不可饶恕的错误。
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2010-9-13 08:07:41
只有强大的财产私有化,才能形成对权力的制约,国家的作用是保证所有的公民财产不断的增加,提供私有财产获取过程的公平,为公民获取财产性收入提供技术手段和途径。保障弱势群体的权益,并提供更加舒适的生存空间。
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2010-9-13 08:43:34
kakadiedi 发表于 2010-9-13 08:07
只有强大的财产私有化,才能形成对权力的制约,国家的作用是保证所有的公民财产不断的增加,提供私有财产获取过程的公平,为公民获取财产性收入提供技术手段和途径。保障弱势群体的权益,并提供更加舒适的生存空间。
这不过是个幻想,资本主义私有化这么多年了,问题不断。且不说,到底私有化的条件,就算实现了,最多不过个美国第二,这种目标实在肤浅。这就是你的主义的目的,你们就没点新鲜的内容了,从前听说这种吹嘘者想象力极端贫乏,看来果真如此。
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2010-9-13 08:58:25
矛盾是社会进步的动力基本元素,没有矛盾,社会就会停止不前。

从现实的情况来看,现在的西方社会发展虽然出现一些问题,但是,从人民的生活、社会保障、人们的幸福指数都优于社会主义国家。大多数富豪都移民到国外,这就说明一个问题,人们向往什么?那种社会是人们所需要的。另外,资本主义国家本来就是财产私有的,谈不上实行了“这么多年”。但是,一旦这些组织影响到权力的时候,肯定就会过度到公有的。你从这些国家的实践来看,一旦这些组织的公众服务功能出现弱化以后,必然就会私有化改革。

最合理的社会就是财产私有化,权力公有化。

财产公有化必然导致权力私有化。

我很瞧不起那些找不到理论依据的无赖,动不动就拿马克思压人,就用崇洋媚外批驳人。
我并不崇拜任何人任何国家。我崇拜科学。
我很希望我们的国家踏踏实实融入世界主流社会,跟随世界发展的潮流,为人民的幸福兢兢业业,努力做好自己的事情。不要再利用这个理论那个理论的约束人民了。中国人够痛苦的了。


本以为借一步是为理论,是为大众而发帖,原来借一步大师,是为了新鲜东西而在这里发帖的呀!
你的新东西我也没有看见呀,充其量你也不过是借尸还魂。现在才真正明白您的“借”意了。
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2010-9-13 10:24:55
私有制在经济学里并没有任何理论依据,而是一种事实。既成事实而已,所以基本上没有讨论的意义。在西方的经济学里力图避讳对私有制的描述。其意义不过证明这种制度的永恒,至于你的说法,我不打算刻薄的反驳,总之,什么私有制发动机的说法,这不符合自然规律,因为世上没有的永恒的东西,迟早是要灭亡的。制度本身如私有制是中性的,但是只要同生产联系这种中性就是相对的,至于你的所谓发动机之说法恐怕是抄袭货币是资本主义经济发动机的说法吧,这个马克思要找你要专利费的,呵呵!
   你一直在吵这些过时的冷饭,大众恐怕没什么兴趣听。食物放久会变馊的。到底谁在借尸还魂,你比我清楚。况且,将现代的东西给过时的巫术打扮一番的做法在中国十分流行,我所做的不过拆穿这种拙劣的把戏而已。
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2010-9-13 19:17:37
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2010-9-13 19:42:39
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2010-9-13 21:22:16
一方面,私有制实际上就是产权明晰,只有产权明晰才能职责明晰。
另一方面,私有制的个人或组织的物质财富是衡量一个人或组织对社会的贡献度。
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2010-9-14 10:36:51
gao7100 发表于 2010-9-13 19:17
借一步 发表于 2010-9-13 10:24
私有制在经济学里并没有任何理论依据,而是一种事实。既成事实而已,所以基本上没有讨论的意义。在西方的经济学里力图避讳对私有制的描述。其意义不过证明这种制度的永恒,至于你的说法,我不打算刻薄的反驳,总之,什么私有制发动机的说法,这不符合自然规律,因为世上没有的永恒的东西,迟早是要灭亡的。制度本身如私有制是中性的,但是只要同生产联系这种中性就是相对的,至于你的所谓发动机之说法恐怕是抄袭货币是资本主义经济发动机的说法吧,这个马克思要找你要专利费的,呵呵!
   你一直在吵这些过时的冷饭,大众恐怕没什么兴趣听。食物放久会变馊的。到底谁在借尸还魂,你比我清楚。况且,将现代的东西给过时的巫术打扮一番的做法在中国十分流行,我所做的不过拆穿这种拙劣的把戏而已。
什么经济学?马克思还是西方经济学?
按照马克思的说法,消灭私有制是资本主义发展的结果,没有资本主义的全面发展,就没有后面的社会主义。
   教条主义者总是依靠语录生活,你不知道那只是个推理的结果是个必要条件而不是充分条件啊。况且马克思本人一再高估资本主义的生产力,那句什么资本主义一个世纪创造了多大生产力的话,实在让今天的人感觉受了莫大的表扬似的。出现社会主义与否在具体问题上还是取决于两者力量对比。当然如果你愿意做学究,说从长期看这是正确的,我比较赞成。一个个案不能推到结论,同理马克思拿一个英国的例子做推论也值得怀疑。
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2010-9-14 10:50:31
kakadiedi 发表于 2010-9-13 21:22
一方面,私有制实际上就是产权明晰,只有产权明晰才能职责明晰。
另一方面,私有制的个人或组织的物质财富是衡量一个人或组织对社会的贡献度。
这看去都是些病句。某产权明晰就是某产权。资本主义的产权明晰的前提是主体是相对于其他所有制明晰,但是在前资本主义和社会主义中,主体不是个人,封建主义下是个附庸社会,社会主义则是集体。这样看来这也不是什么资本主义的特点,所以所谓产权清晰的逻辑就是个人主义的,这不过是循环论证,没有意义。用共性说事,我不知道你想说什么。社会主义也很清晰啊。
   后面的更可笑,什么叫贡献度,给咱解释一下。好像还没有一个堂而皇之解释的,在统计上所谓贡献其实是个占比,那不是分配吗。分配的多,贡献就大。强盗打劫的时候,一般匪首打头,分配的时候却公平分配,依据冒风险的程度来分,我们的先生们的观点不错呀,不用打劫就可以坐地分赃。比强盗还不如。
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2010-9-14 20:22:59
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2010-9-14 20:26:28
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2010-9-14 20:40:46
接着扣帽子,连垃圾都上来了,波尔布特实际恰恰是一批机会主义分子的代表,处处以最革命为口号,以语录为生,你不是一直在用这些教条吗?
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2010-9-14 21:00:16
你大概知道这种逻辑应该是克拉克那一套。注意,我对宗教组织没有兴趣,尤其空想性质的。我是个现实的马克思主义信仰者
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2010-9-14 21:22:19
布朗基主义是冒险分子和缺乏策略的人们的教条。没有长远的战略,纪律松散,军事政治经济孤立失败。所以最后以空想告终,虽然思想实践伟大
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2010-9-14 22:20:35
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2010-9-14 23:06:08
马克思的共产主义导向显然不符合马哲。1共产主义是生产关系,生产关系由特定的生产力决定,不受制于人的主观意愿。2生产关系对我们马克思主义者来说只是发展的手段而非目标(邓小平就是这样做)。生产关系没有好坏,只有适不适合国情。3共产主义作为一种实践并不代表真理,否则,马哲的批判性有什么用?强调批判正是实践会有错误,要不断修正。而且不考量客观现实,具体问题,具体分析的实践是唯心主义的典型表现。

思想独立,学术自由,让知识分子敢于表答自己的主张就是马克思主义发展的最大动力。也是重现百家争鸣的必要前提。一个强国首先应该是一个思想强国。
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