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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-7-22 10:16:09
wzwswswz 发表于 2020-7-21 15:09
现在需要你证明的,正是现实中的任何短期都是需求曲线不变的时期。

如果你无法证明这一点,那就意味着 ...
短期是规定的,即需求曲线不变的时期。现实要按规定来。现实需求曲线多少天基本不变多少天便为短期。
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2020-7-22 10:18:06
wzwswswz 发表于 2020-7-21 21:58
求解价格弹性根本不需要需求曲线不变,因为价格弹性是要用价格和需求量的长期平均数来求解的,而短期的需 ...
您又搞错了。在一定时期,一定需求量范围内。如果需求的价格弹性基本不变,这意味着需求曲线一定,因为那可以求出需求曲线方程。
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2020-7-22 10:18:46
wzwswswz 发表于 2020-7-21 22:00
谁主张谁举证的道理你不懂吗?

你无法举证,你的主张就不成立,你就是在撒谎。
您主张需求曲线变化,需要您自己举证。
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2020-7-22 10:20:40
wzwswswz 发表于 2020-7-21 22:25
价格变化是供给量与需求曲线共同决定的,你又忘记了你自己说过的话了?

所以,这里的逻辑只能是:其他 ...
需求曲线变化,是价格与需求量一起变化。
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2020-7-22 10:22:24
wzwswswz 发表于 2020-7-21 22:28
在讨论现实的短期时必须用数据证明。
如果你无法提供数据,那么就证明你所说的短期完全就是理论上的假设 ...
各种商品确定需求的价格弹性,这背后的数据就是证明,这数据您去找经济学家要去,不要找我。
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2020-7-22 10:27:08
wzwswswz 发表于 2020-7-21 22:38
请你明确回答,本人118楼所举的例子——

疫情期间,某市场某日的口罩成交价格为每个2元,成交量10000个 ...
您的数据是错误的。知道为什么错了吗?
疫情期间,人人都需要口罩,需要的数量是远远超过25000个的。
所以:
成交的可能性(需求)是这样的:
价格     需求量
5          10000
4          15000
3          20000
2          25000      
++++++++++++++++
编数据也要遵守逻辑的。
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2020-7-22 10:28:28
wzwswswz 发表于 2020-7-21 23:23
允许不允许本来就属于应然范畴,而有没有变化则属于实然范畴。
你用应然范畴的东西作为判断实然的标准, ...
见258楼图像。
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2020-7-22 12:59:04
石同学连这都不知道?遵循的是老板的指示啊。
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2020-7-22 13:02:16
石同学认为特斯拉高管们的办公桌上放着一张供求曲线表吗
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2020-7-22 14:08:12
石开石 发表于 2020-7-22 10:16
短期是规定的,即需求曲线不变的时期。现实要按规定来。现实需求曲线多少天基本不变多少天便为短期。
你拿出短期“即需求曲线不变的时期”的规定的原文与出处来!
拿不出来,你就是胡说八道!
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2020-7-22 14:14:47
石开石 发表于 2020-7-22 10:18
您主张需求曲线变化,需要您自己举证。
需求曲线是不断变化的,这是一个基本常识。
萨缪尔森就说过,“随着经济生活的变革,需求在不断地发生变化。只是在教科书中需求曲线才静止不动。”
你不知道这个常识,只能证明你确实无知。

其次,国家在某些时候发布的公路、铁路、航空运输人数的变化,小长假每天的商品服务零售情况等等,都是需求曲线变化的证据。
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2020-7-22 14:24:06
石开石 发表于 2020-7-22 10:16
短期是规定的,即需求曲线不变的时期。现实要按规定来。现实需求曲线多少天基本不变多少天便为短期。
你说现实中存在“需求曲线不变的”短期,那么你必须拿出数据来证明。如果你不能证明,那就证明你所谓的短期只是一种理论假设或模型,在现实中根本不存在。

其次,你如果不能证明现实中的任何时期都是“需求曲线不变的”的短期,那就证明,现实中同样存在需求曲线变化的时期,包括需求曲线向右上方移动的时期。
在需求曲线向右上方移动的时期中,按照供给必须按需求供给的原则,人们当然要增加供给量。并且,只要供给量的增加不超过需求曲线移动的速度,就可以使价格逐步上涨。从而证明你的供给量增加价格必然下跌就是胡说八道。
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2020-7-22 14:29:47
石开石 发表于 2020-7-22 10:18
您又搞错了。在一定时期,一定需求量范围内。如果需求的价格弹性基本不变,这意味着需求曲线一定,因为那 ...
需求曲线一定可以是长期的平均的一定,这种长期的平均的一定,恰恰是通过需求曲线的不断变化来实现的。

而你所说的那种需求曲线每天都不变的一定,是根本不存在的。
不然,你为什么拿不出这样的经验数据?

你要是有这样的经验数据,直接就可以证明需求曲线是每天都不变的,哪里还用得着拐弯抹角地胡搅蛮缠作狡辩?

所以,你那不出这样的经验数据,不仅证明不了你的观点,反而只能证明你就是在编造谎言。
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2020-7-22 14:34:49
石开石 发表于 2020-7-22 10:20
需求曲线变化,是价格与需求量一起变化。
所有价格上的供给量都增加,或都减少,需求曲线就不变吗?还需要价格也同时变化吗?

还需要价格怎么一起变化?价格上涨,需求量相应减少;价格下降,需求量相应增加?那是需求曲线变化吗?
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2020-7-22 14:38:11
石开石 发表于 2020-7-22 10:22
各种商品确定需求的价格弹性,这背后的数据就是证明,这数据您去找经济学家要去,不要找我。
经济学家的数据是长期的平均数据,而不是需求曲线不变的数据,更不是你的经验数据。

你说你有需求曲线不变的经验,那你必须拿出你自己的经验数据来证明。
拿不出你自己的经验数据,你就是在编造谎言。
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2020-7-22 14:39:25
张建平 发表于 2020-7-22 13:02
石同学认为特斯拉高管们的办公桌上放着一张供求曲线表吗
特斯拉的高管们,脑子里有需求曲线图——知道降价才能增加销售量。
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2020-7-22 14:41:51
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:14
需求曲线是不断变化的,这是一个基本常识。
萨缪尔森就说过,“随着经济生活的变革,需求在不断地发生变 ...
需求曲线长期当然有多种变化,但短期是不变的。不是不断变化,是分期变化。
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2020-7-22 14:43:33
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:24
你说现实中存在“需求曲线不变的”短期,那么你必须拿出数据来证明。如果你不能证明,那就证明你所谓的短 ...
我说过多次了,需求的价格弹性一出来(在一定需求量范围内),证明了在这个需求量范围内(对应某一时期)需求曲线是不变的。
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2020-7-22 14:45:27
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:38
经济学家的数据是长期的平均数据,而不是需求曲线不变的数据,更不是你的经验数据。

你说你有需求曲线 ...
记住:不同的需求量范围会有不同的需求曲线。一定的需求量范围才有一定的需求曲线。
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2020-7-22 14:46:26
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:34
所有价格上的供给量都增加,或都减少,需求曲线就不变吗?还需要价格也同时变化吗?

还需要价格怎么 ...
需求曲线是需求的可能性,与实际供给量没有关系。
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2020-7-22 14:47:03
石开石 发表于 2020-7-22 10:27
您的数据是错误的。知道为什么错了吗?
疫情期间,人人都需要口罩,需要的数量是远远超过25000个的。
所 ...
又要胡说八道了!
我给出的是某个市场某4天的成交价格和成交数量,而不是全国、乃至全世界的成交价格和成交数量。

一个农村乡镇市场,某一天口罩的需求数量你说应该是多少个?

你不要谈可能性,因为现实的成交价格和成交量已经证明了你所说的那种可能性根本不存在。

你就明确回答,第一天,成交价格每个2元,成交量10000个;第二天,成交价格为每个3元,成交量15000个;第三天,成交价格为每个4元,成交量20000个;第四天,成交价格为每个5元,成交量25000个。

这四天的成交价格/成交量的点是不是都在需求曲线上?
你如果回答是,那么这四天的需求曲线是什么?
你如果回答不是,那么你就打了你自己“成交价格/成交量是需求曲线实证”的脸!
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2020-7-22 14:48:11
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:29
需求曲线一定可以是长期的平均的一定,这种长期的平均的一定,恰恰是通过需求曲线的不断变化来实现的。
...
您自己不去找数据,然后胡说八道。您去看看数据吧,网上有的是。不要让我提供,这是您自己的事。
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2020-7-22 14:48:52
供给曲线散点图.jpg
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2020-7-22 14:49:18
石开石 发表于 2020-7-22 14:41
需求曲线长期当然有多种变化,但短期是不变的。不是不断变化,是分期变化。
请你拿出现实中需求曲线短期不变的证据说话!

拿不出证据,你说现实中的短期就是需求曲线不变的时期就是胡说八道。
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2020-7-22 14:50:29
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:47
又要胡说八道了!
我给出的是某个市场某4天的成交价格和成交数量,而不是全国、乃至全世界的成交价格和成 ...
你就明确回答,第一天,成交价格每个2元,成交量10000个;第二天,成交价格为每个3元,成交量15000个;第三天,成交价格为每个4元,成交量20000个;第四天,成交价格为每个5元,成交量25000个。
+++++++++++
您的数据完全是颠倒黑白的。
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2020-7-22 14:52:12
石开石 发表于 2020-7-22 14:45
记住:不同的需求量范围会有不同的需求曲线。一定的需求量范围才有一定的需求曲线。
你的狡辩毫无用处。不知道事实胜于雄辩吗?

你只要拿出现实中需求曲线短期不变的证据证据来,你的观点就被证明了。而没有证据,再狡辩也无用,只能证明你在胡说八道。
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2020-7-22 14:52:40
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:49
请你拿出现实中需求曲线短期不变的证据说话!

拿不出证据,你说现实中的短期就是需求曲线不变的时期就 ...
您逻辑推理能力太差,不知道需求的价格弹性的实际测量值,证明了需求曲线是一定的(在一定时期一定需求量范围内)。
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2020-7-22 14:53:50
石开石 发表于 2020-7-22 14:46
需求曲线是需求的可能性,与实际供给量没有关系。
笔误,把需求量打成供给量了。

现在改过来——
所有价格上的需求量都增加,或都减少,需求曲线就不变吗?还需要价格也同时变化吗?

还需要价格怎么一起变化?价格上涨,需求量相应减少;价格下降,需求量相应增加?那是需求曲线变化吗?
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2020-7-22 14:56:30
wzwswswz 发表于 2020-7-22 14:52
你的狡辩毫无用处。不知道事实胜于雄辩吗?

你只要拿出现实中需求曲线短期不变的证据证据来,你的观点 ...
问题是您不知道需求的价格弹性测量值是证明的证据。因为您不会逻辑推理。
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2020-7-22 14:57:10
石开石 发表于 2020-7-22 14:43
我说过多次了,需求的价格弹性一出来(在一定需求量范围内),证明了在这个需求量范围内(对应某一时期) ...
再说一遍,价格弹性是根据长期平均的需求量和价格来计算的。而长期的平均的需求量和价格正是通过需求量和价格的不断变动、即通过需求曲线的不断变化来实现的。

所以,价格弹性的计算恰恰证明了你的需求曲线每天都不变根本就是错误的。
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