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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-6-6 21:27:18
gxg 发表于 2013-6-6 20:57
你忘了我说的"劳动是自身生产增殖的活动",忘了我说的"剩余"就是"増加"。你对成本价格与生产价格的关系 ...
既然“我们就通过表针的位置知道时间了 ”那到底“劳动是自身生产”是怎么个“增殖的活动”?
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2013-6-6 21:45:30
qi509 发表于 2013-6-6 21:27
既然“我们就通过表针的位置知道时间了 ”那到底“劳动是自身生产”是怎么个“增殖的活动”?
见14楼。
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2013-6-6 21:53:41
gxg 发表于 2013-6-6 21:45
见14楼。
这是你14楼的帖子:

“所谓剩余,也就是在既有基础上的増加,在増加商品使用价值的同时增加了价值。在资本主义生产关系下,増加的价值或者全部归属资本家,或者工人与资本家分享。马克思把归属资本家的部分称为"剩余价值",这是一种狹义的特殊意义的剩余,即所谓无酬劳动形成的剩余价值。”————

“我们就通过表针的位置知道时间了 ”——————你这个“既有”是表盘上的刻度还是表针?你这个“既有”是工资还是产品价值?表针对时间,工资对产品价值,增值在哪?
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2013-6-6 22:28:50
qi509 发表于 2013-6-6 21:53
这是你14楼的帖子:

“所谓剩余,也就是在既有基础上的増加,在増加商品使用价值的同时增加了价值。在 ...
6点钟相对于2点钟,时间没有増加?工资与产品价值既相等又不相等,这个你真的不会明白!
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2013-6-6 22:45:39
gxg 发表于 2013-6-6 22:28
6点钟相对于2点钟,时间没有増加?工资与产品价值既相等又不相等,这个你真的不会明白!
“我们就通过表针的位置知道时间了 ”————“6点钟相对于2点钟,”——————你们家的表针在6点位置却指的是2点?是地球上的钟吗?
不是我不明白,而是你根本就没看过《资本论》。
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2013-6-7 06:22:37
qi509 发表于 2013-6-6 22:45
“我们就通过表针的位置知道时间了 ”————“6点钟相对于2点钟,”——————你们家的表针在6点位置 ...
你既然知道我没看过资本论,还跟我讨论个啥子意思?再说了,你如此武断,我也没有兴趣了。
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2013-6-7 18:17:16
gxg 发表于 2013-6-7 06:22
你既然知道我没看过资本论,还跟我讨论个啥子意思?再说了,你如此武断,我也没有兴趣了。
跟你讨论是源于你帖子的题目。说你没看过《资本论》是因为你的回帖。你的回帖跟《资本论》不着边。
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2013-10-5 12:59:18
薄读《资本论》之后关于生产价格“定价”延伸的问题:

资本主义生产商品价格的定价机制:
抛开超额利润不说,在价值规律和平均利润率规律作用下,资本主义生产商品的定价机制是由劳资各方的博弈和竞争决定的。遵循下面公式:
商品价格=(全部商品×价值)/必要商品。
商品价格与必要商品成反比,价格越高,劳动者越穷。

为了现实的说明这个问题,我们把资本主义划分为三个阶段:早期、中期和晚期。
资本主义早期(例如马克思及其以前时代的英国),定价几乎完全由资本家主导,劳动自身生产增加的价值几乎全部归属资本家,平均利润率最大化。
资本主义发展的中期(例如当代欧美发达国家),定价己经不是完全由资本家说了算了,而是由劳资双方谈判决定了。在这样的情况下,劳动者分享了一定的劳动增加值,资本的平均利润率有所下降。
资本主义发展的未来(晚期)商品价格定价机制具体会是怎样的?还说不清楚,因为没有实践。
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2013-10-5 16:14:31
           楼主还是先弄清有没有这个“剩余价值”吧?
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2013-10-6 17:35:31
楼主的模型不错,但这样讨论《资本论》意义不大。一些具体的概念至今尚没有得到认同。
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2013-10-7 16:14:10
《资本论》的要害,是逻辑起点问题。《资本论》的逻辑没有问题,但起点模糊。
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