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2010-10-10 14:54:11
楼主讲得很有道理,但我认为,离发行点最近的行业里,未必都是富人,离发行点远的行业里,未必都是穷人,所以通货膨胀只是会导致财富分配的改变,这里面会有穷人更穷,富人更富,也会有穷人变富,富人边穷,主要取决于你所处的行业是否最接近货币的发行点,也就是你说的石头打击水面点。谁最近,谁受益,谁远,谁受损。
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2010-10-10 15:00:02
还真没怎么关注过。。。看来,没事要多了解一些
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2010-10-10 15:23:21
lwzxy 发表于 2010-10-10 13:21
josejose 发表于 2010-10-10 08:25
国内很多搞奥地利经济学派研究的
并不纯粹是真的喜欢或者相信这个学派
而是因为主流经济学没学懂,只好去搞点偏门
自称“P民”身为佛教徒而又不是学经济学的楼主,以你之一孔之见,其青睐奥派应是出于何种目的和动机呢?
看样子你连中文都没学好,先学会把话捋直了再来发问吧
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2010-10-10 15:38:08
很好。。。。。。
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2010-10-10 15:43:09
通货膨胀是政府掠夺穷人的财富
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2010-10-10 16:15:04
玄霄 发表于 2010-10-10 09:42
楼主辛苦了,问题一直都在,懂的人也是懂的,呵呵经济学派怎么分析的视角并不能左右多少现状,还在于统治阶级的意志。
事实上,“懂”的人远不够多,懂的多倒那些自以为“懂主流经济学”的人。
更有意思的是,此部分人恐怕还以“懂”在“主流经济学中”三流应用的那点数学而沾沾自喜,傲傲然以“懂主流经济学”而自居,在污蔑奥地利学派只是‘非主流’的一偏居一隅的过气的小思想流派而在心境上感到无比优越。对于这种可怜的自负,似乎不值得再说什么。
诚然,奥派理论不用数学,但这并不意味着它的理论因为没有数学而简单。恰恰相反,它比用数学的那些经验科学要困难得多。它需要很高水平的抽象思维能力。而很多人,包括我等P民在内,似乎不具备这种能力。因此,想接近奥地利学派的诸多结论,并非易事,虽然只要接触它便可感觉到其无可置疑的“真实”。而只有它才有资格称为“真实世界的经济学”。
这恐怕是奥派之所以难以得到人们认同的部分原因。大部分人缺乏必要的思辨能力,其视域也难以超过“肉眼所及的眼界”之外。更何况还有诸多悟性差到自认为无所不知无所不能的人。不过,也正如你所说,一个经济理论,无论其如何正确,如果得不到采行,则无法左右现状(但同时,如果“左右现状”,也必得得到大多数人们的认同。长期看,不存在“违背大多人认同的意理”的“统治阶级的意志”)。但似乎也应谨记,正确的经济理论,无论人们认不认同,在现实中得不得到实行,其都是正确的经济理论。对正确经济理论的反叛,对错误经济理论、建议的采纳,其摧毁的不是经济理论、经济科学,而是整个人类文明,乃至整个人类。
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2010-10-10 16:18:09
31# josejose
赞成
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2010-10-10 16:21:19
luckwjj 发表于 2010-10-10 14:12
有个问题 按照奥地利经济学派的观点 要建立一个绝对的金本位制度 保证货币与黄金的100%兑换 那么 随着经济增长 如何能保持日益剧增的货币需求量与黄金的100%的兑换 ?黄金的开采速度根本达满足不了所需的黄金需求量,比如因此产生的特里芬悖论?
如果货币需求增加了,货币购买力则提升,何苦非得货币本身的数量的增加?事实上,任一货币数量都是最优的货币量。
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2010-10-10 16:22:42
63# josejose

我也觉得,他说的话读都读不通,哈啊哈
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2010-10-10 16:33:45
xiaolongyinyin 发表于 2010-10-10 14:54
楼主讲得很有道理,但我认为,离发行点最近的行业里,未必都是富人,离发行点远的行业里,未必都是穷人,所以通货膨胀只是会导致财富分配的改变,这里面会有穷人更穷,富人更富,也会有穷人变富,富人边穷,主要取决于你所处的行业是否最接近货币的发行点,也就是你说的石头打击水面点。谁最近,谁受益,谁远,谁受损。
严格来说,通货膨胀有利于债务人,而不利于债权人。现如今,广大的“穷人”,通常是工资收入者,是社会的主要储蓄者,是主要的债权人。而富人,其财富通常以实质资产体现,却是主要的债务人。因而,在这个意义上,通货膨胀会使得“富人更富”,而“穷人更穷”。不过,更重要的一点,通货膨胀只是会导致财富分配的改变。其更加深远的后果,是在经济周期性的循环波动上。
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2010-10-10 16:40:47
[quote]lwzxy 发表于 2010-10-10 16:21
如果按照你说的任何数量的货币都是最优的 而且仅凭货币购买力增加就能够满足货币充当交换媒介的作用  那我请问下 既然人们预期手中所持货币的购买力必定会增加 那我何必现在就花了呢 这样会带来储蓄吧  流通中的货币会减少吧 货币的减少 那么其购买力又增强了吧 这样必然会通货紧缩吧
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2010-10-10 16:44:33
长见识了!!!!
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2010-10-10 16:45:51
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2010-10-10 17:02:48
作为和英美系半斤八两的教材不错。当然这两者在通胀上都是差不多的,各有优劣。不过都对通胀无能为力
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2010-10-10 17:12:01
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2010-10-10 18:07:45
在中国,没有完全的市场经济,政府一直以来主导着整个市场,这就是中国特色的社会主义的市场经济,从考公务员的想象就说明,中国的资源在政府的手里,而不是在国民的口袋里。
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2010-10-10 18:13:05
奥地利经济学派都有谁啊?
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2010-10-10 18:53:33
非常感谢!!
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2010-10-10 19:05:54
luckwjj 发表于 2010-10-10 16:40
如果按照你说的任何数量的货币都是最优的 而且仅凭货币购买力增加就能够满足货币充当交换媒介的作用  那我请问下 既然人们预期手中所持货币的购买力必定会增加 那我何必现在就花了呢 这样会带来储蓄吧  流通中的货币会减少吧 货币的减少 那么其购买力又增强了吧 这样必然会通货紧缩吧
即便预期你手中的钱越来越值钱,你会一直储蓄而不消费?即使是葛朗台,他也不会一直攒钱下去而不花一分一毫。当然,这还不是主要的,重要的是,人们多储蓄的钱在哪里?如果存在储蓄机构中,是否是不在“流通中”?当然,或许像葛朗台这样的“窖藏”货币的人会如此,因此会产生通货紧缩。但恐怕一是这样做的人很少,第二也会有更多不是这样的人偶然发现了“退出流通”的货币而迫不及待地拿出来花掉,因而抵消了前述的通货紧缩的影响。
还有,通货紧缩与通货膨胀一样,也不可避免带来财富的重分配,只是结果相反。事实上,如果世上葛朗台这样的人多了,对其余所有的人而言都是一个福利,这样看来,葛朗台其实是造福人类的大善人。当然,奥派既不主张通货膨胀,也不主张通货紧缩,但毫无疑问,通货紧缩至少不会产生如通货膨胀那样恶劣的诸如商业周期之类的更多后果。
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2010-10-10 19:29:32
借一步 发表于 2010-10-10 17:02
作为和英美系半斤八两的教材不错。当然这两者在通胀上都是差不多的,各有优劣。不过都对通胀无能为力
如果能够作为教材,那么奥派理论的知名度就不会如此之低了。哪个大学真教奥派经济学?当然,这还不是主要问题。关键是,难度太大了。如米塞斯的《人的行为》,本身即The Scholar's Edition,如果没有相当地功底,实难把握。
而通货膨胀,如果人们确实了解奥派对通货膨胀的定义,那就可知其与其它学派相差是如何之大。
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2010-10-10 19:32:37
vcn 发表于 2010-10-10 17:12
悲哀啊。
奥地利从来就是低三下四,奥兄弟国连个斯拉夫都摆不平。
奥地利是奥地利,奥地利学派是奥地利学派。奥地利学派可不是指的是“奥地利的”学派,而且,至少最近一百年,其与奥地利国已无多少瓜葛。
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2010-10-10 19:37:19
smartpigeon 发表于 2010-10-10 18:13
奥地利经济学派都有谁啊?
那就多了,最知名的如,门格尔、庞巴维克、米塞斯、哈耶克、罗斯巴德,目前在世的如柯兹纳、加里森、霍普等人,去年获诺奖的威廉姆森,虽不属奥派,与奥派亦有很深的渊源。
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2010-10-10 19:49:21
奥地利学派,非主流吧
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2010-10-10 20:01:11
中文版的?还有那《为什么我们的钱变薄了》有两个,都要下载么?
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2010-10-10 20:23:57
谢谢楼上那本书
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2010-10-10 20:40:39
谢谢推荐哈,真不愧是高手啊
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2010-10-10 21:24:47
教育做的太好了
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2010-10-10 21:38:58
通货膨胀与财富再分配
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2010-10-10 22:51:10
感觉是个以规范研究为主的学派!
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2010-10-10 23:15:26
xiaolongyinyin 发表于 2010-10-10 14:54
楼主讲得很有道理,但我认为,离发行点最近的行业里,未必都是富人,离发行点远的行业里,未必都是穷人,所以通货膨胀只是会导致财富分配的改变,这里面会有穷人更穷,富人更富,也会有穷人变富,富人边穷,主要取决于你所处的行业是否最接近货币的发行点,也就是你说的石头打击水面点。谁最近,谁受益,谁远,谁受损。
顶~~~支持这种看法
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